les contradictions de la bible

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 18 févr.13, 05:10

Message par medico »

Les Saintes Écritures nous révèlent le nom personnel du Père: Jéhovah. Elles nous expliquent que Jésus Christ est son Fils. Mais nulle part elles n’attribuent un nom personnel à l’esprit saint.
Actes 7:55, 56 rapporte qu’Étienne a reçu une vision céleste dans laquelle il a contemplé “Jésus debout à la droite de Dieu”. Toutefois, il n’est pas dit qu’il a également contemplé l’esprit saint. (Voir aussi Révélation 7:10; 22:1, 3.)
Un ouvrage catholique admet:
“La majeure partie des textes du N[ouveau] T[estament] décrivent l’esprit de Dieu comme une chose, et non comme une personne; cela est particulièrement évident dans le parallèle qui est établi entre l’esprit et la force de Dieu.”
(New Catholic Encyclopedia, 1967, tome XIII, p. 575). Cette encyclopédie déclare également:
“Les apologistes [les écrivains chrétiens grecs du IIe siècle] parlent d’une manière trop hésitante de l’Esprit; avec un tant soit peu d’intuition nous dirions qu’ils en parlent trop impersonnellement.” — Tome XIV, p. 296.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 18 févr.13, 05:14

Message par jusmon de M. & K. »

medico a écrit :Les Saintes Écritures nous révèlent le nom personnel du Père
Avant de troller, tu aurais pu laisser un musulman répondre. Donc, je me reposte :
Boukhaddou a écrit :
Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Il est dit dans ce verset que le Père (Dieu) enverra l'Esprit Saint, un consolateur autre que le Père, sinon comment pourrait-il l'envoyer.

On est d'accord que Dieu ne peut envoyer son propre esprit, autrement dit sa propre "personne" sur terre.
Amicalement.
Bonjour,

L'Esprit Saint ne peut être qu'une autre personne que Dieu. Depuis la chute, l'homme imparfait est séparé de Dieu parfait, et le Saint-Esprit vient le consoler de cette séparation en témoignant en lui de la réalité de Dieu, de la véracité des prophètes et des écrits.

Chez les vrais chrétiens, l'Esprit-Saint s'obtient par imposition des mains suite à la conversion par la repentance et le baptème.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7798
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 18 févr.13, 07:25

Message par spin »

jusmon de M. & K. a écrit :Chez les vrais chrétiens, l'Esprit-Saint s'obtient par imposition des mains suite à la conversion par la repentance et le baptème.
"Vrais chrétiens", ça me fait aussi bizarre que "vrais musulmans"...

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 18 févr.13, 07:56

Message par jusmon de M. & K. »

spin a écrit :"Vrais chrétiens", ça me fait aussi bizarre que "vrais musulmans"...

à+
spin, tu es membre d'aucune organisation religieuse, lorsque tu décideras de chercher la vérité, tu chercheras la vraie Eglise, la même que celle des apôtres.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 19 févr.13, 01:39

Message par medico »

a part les remarques sur les personnes monsieur jusmon ,il t'arrive d'argumenter avec l'aide des écritures ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Alleluia

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 327
Enregistré le : 11 févr.13, 07:22
Réponses : 0

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 28 mars13, 08:08

Message par Alleluia »

lounes le kabyle a écrit : Alors qui a poussé Jésus paix et salut soient sur lui a faire le recensement, c'est Dieu ou c'est Satan, c'est une contradiction non numérique comme tu le vois (y)
Facile !
Dieu est le maître de Satan.
Tu dois le savoir.
Et Satan tente seulement les humains quand il reçoit l'ordre divin.
Paix frère musulman
Luc 6- 27, 29 Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haissent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous diffament.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 09 avr.13, 09:42

Message par medico »

Alleluia a écrit : Facile !
Dieu est le maître de Satan.
Tu dois le savoir.
Et Satan tente seulement les humains quand il reçoit l'ordre divin.
Paix frère musulman
donc c'est Dieu qui envois Satan pour nous tenter ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7798
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 09 avr.13, 18:25

Message par spin »

medico a écrit : donc c'est Dieu qui envois Satan pour nous tenter ?
C'est un peu, indirectement, ce que suggère le début du livre de Job, non ? A moins que Satan tente Dieu puisqu'en quelque sorte il l'induit en méfiance...

Cela dit, le Coran émet souvent l'idée que Dieu "égare" qui Il veut (2:26 par exemple).

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 09 avr.13, 19:43

Message par medico »

Dieu n'envois pas Satan vers Job. c'est Satan qui met en défit Dieu lui disant que les hommes ne le servent que par intérêt.
(Job 1:1) 1 Il y avait dans le pays d’Outs un homme dont le nom était Job ; cet homme était intègre et droit, craignant Dieu et s’écartant du mal [...]
6 Or le jour arriva où les fils du [vrai] Dieu entrèrent pour se placer devant Jéhovah, et Satan aussi entra alors au milieu d’eux.
7 Alors Jéhovah dit à Satan : “ D’où viens-tu ? ” Et Satan répondit à Jéhovah et dit : “ De rôder par la terre et d’y circuler. ” 8 Puis Jéhovah dit à Satan : “ As-tu fixé ton cœur sur mon serviteur Job ? [As-tu noté] qu’il n’y a personne comme lui sur la terre : un homme intègre et droit, craignant Dieu et s’écartant du mal ? ” 9 Mais Satan répondit à Jéhovah et dit : “ Est-ce pour rien que Job a craint Dieu ? 10 N’as-tu pas toi-même élevé une haie autour de lui, autour de sa maison et autour de tout ce qui est à lui à la ronde ? L’œuvre de ses mains, tu l’as bénie, et son bétail s’est répandu sur la terre. 11 Mais, pour changer, avance ta main, s’il te plaît, et touche à tout ce qui est à lui, [et vois] s’il ne te maudit pas à ta face. ” 12 Alors Jéhovah dit à Satan : “ Vois ! Tout ce qui est à lui est en ta main. Contre lui seulement n’avance pas ta main ! ” Et Satan sortit d’auprès de la personne de Jéhovah.
Les déclarations provocantes de Satan à l’égard de Job révèlent qu’il maintenait sa position : qu’on pouvait détourner de Dieu n’importe quel homme, que personne ne servait Dieu avec des mobiles purs et désintéressés.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 09 avr.13, 23:12

Message par septour »

Satan ''nait'' au troisieme siécle de la nécéssité de faire porter par qq ce que l'on appelle le ''mal'' . C'est le bouc émissaire. Ce n'est pas DIEU qui a créé le mal mais cet infame satan!!!!!
Elle est bien bonne celle-la!! On peut en déduire tout de suite qu'il n' y pas un seul créateur ..mais 2.
DE plus, autre déduction, DIEU ne sait pas ce qu'Il fait quand IL crée! Car c'est bien DIEU qui créé cet ange, n'est ce pas(mythologie chrétienne)! ALORS, comme DIEU ne peut ignorer l'avenir de ce qu'IL crée IL a donc créé son propre ennemi...sciemment! Et ce pour faire tomber des ames parties de LUI et les envoyer torturer dans le sous sol de la terre que DIEU lui a preté!!!!!
Autre déduction: DIEU a créé des ames, les unes pour la gloire(DIEU n'ignore rien) et les autres pour la ''casse''(enfer).WOUAW! Quel cré...!! Réflechissez vous qq fois?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 10 avr.13, 00:07

Message par medico »

n'importe quoi Dieu n'a pas créer le mal.
La première fois qu’il est employé dans les Écritures, le mot mal( raʽ ) en hébreu est le contraire absolu de bon. Adam reçut l’ordre de ne pas manger de l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais (raʽ) et fut aussi averti des conséquences de la désobéissance. Il est donc évident que c’est Dieu qui définit les normes du bon et du mauvais ; il n’entre pas dans les prérogatives de l’homme de le faire indépendamment de lui. Bien qu’Adam ait violé la loi formelle de Dieu, Jéhovah ne peut être tenu pour responsable de cette transgression, car il “ ne peut être éprouvé par des choses mauvaises [forme de kakos] et lui-même n’éprouve personne de cette façon. Mais chacun est éprouvé en se laissant entraîner et séduire par son propre désir ”. — Jc 1:13, 14 ; Gn 2:16, 17 ; 3:17-19.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 10 avr.13, 10:08

Message par septour »

Médico
Si DIEU a TOUT créé, qui donc a créé le ''mal''?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 10 avr.13, 18:30

Message par medico »

septour a écrit :Médico
Si DIEU a TOUT créé, qui donc a créé le ''mal''?
justement non.
(Deutéronome 32:3-5) [...] Attribuez la grandeur à notre Dieu !  4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.  5 Ils ont, quant à eux, agi d’une manière perverse ; ils ne sont pas ses enfants, la tare est leur. Génération tortueuse et pervertie !
eux se sont les humains.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 11 avr.13, 00:34

Message par septour »

Alors QUI a créé le mal?

Amelia

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1637
Enregistré le : 23 sept.12, 00:20
Réponses : 0

Re: les contradictions de la bible

Ecrit le 11 avr.13, 01:33

Message par Amelia »

septour a écrit :Alors QUI a créé le mal?
Personne , le mal n'a pas été créé .
En faite; Il ne nous appartient pas de définir normes du bien ou du mal , Dieu seul sait ce qui est bon ou mauvais pour nous et sous sa direction , il n'arrive aucun mal , le problème c'est que l'homme s'est affranchi de cette direction et le pêché est entré dans le monde .
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 12 invités