Datation de la Trinité

[medico]

vocabulaire biblique( édition rencontre )

[antimondain]

hors sujet la modération

[brigitte2]

pour faire simple les premiers chrétiens n'enseignaient pas cette doctrine.

[savoisien]

pour faire simple les premiers chrétiens n'enseignaient pas cette doctrine.

oui mais certains n'aiment pas cette simplicité

[info]

en effet c étaient des cons ,lorsque ont leur disaient je te baptiste au nom du Père du Fils et du saint-Esprit ils ne s avaient point de qui ont leur parlait

[medico]

ce verset ne prouve pas la trinité pas plus que ceux qui parlent de l'esprit
voilà ce que dit le dictionnaire encyclopédique de la bibie , ouvrage catholique.

le récit du baptême de JESUS MAT 3/16 marc 1/10 et LUC3:21 ne doit pas être compris dans le sens trinitaire . l'esprit de DIEU , qui descend sous la forme d'une colombe n'est pas la troisiéme personne de la trinité , mais' l'esprit la force '
qui témoigne de sa présence éfficace , l'esprit dont JESUS a été oint par Dieu...

ps: l'esprit est écrit ici en minuscule.

[info]

merci, de confirmer qu ils ne s avaient point de qui ont leur parlait comment d ailleurs pouvaient t ils le s avoir étant des chrétiens

[medico]

merci, de confirmer qu ils ne s avaient point de qui ont leur parlait comment d ailleurs pouvaient t ils le s avoir étant des chrétiens

merci de se contre argument des plus recherché.
donc même les catholiques ne sont pas d'accord entre eux sur l'explication d'un verset de la bible et pourtant mon dictionnaire a l'aval de l'église car il a l'imprimatur et le nihil obstat. donc il est passé par le censure.

[info]

Si :c est le cas ,ils ont fait comme toi _ et j en démontres l idiotie de tels propos ,alors il ne te reste plus qu a tentez de confondre l autre !après avoir pris conscience que tes propos conduisent a réalité a croire que les premiers chrétiens étaient des cons qui ignoraient les actes qu ils posaient en âme et conscience . DE plus , tu viens de découvrir que même

les catholiques ne sont pas d'accord entre eux sur l'explication d'un verset de la bible

en effet cela existe et n est point nouveau _ ta jamais lut les débats dans les Conciles _ même point celui du premier concile donc l évangile d écrit différente opinions entre les participants

[medico]

non tu ne fait pas comme car toi tu apportes seulement de l'ironie mais jamais de contre argument basé sur la bible et j'apporte des preuves catholiques .
n'inverse pas les rôles

[info]

En effet , l ironie est très efficace pour démontrez d ou conduit des propos :non réfléchit et leur conséquence (y incluant des propos cathol non réfléchit). tu dis:

mais jamais de contre argument basé sur la bible

en effet: j aimes point trop confondre les textes Bibliques entre eux comme fond bien des sectes ,donc ils trouves leur refuge dans des textes en ignorants d autres qui leur conviennes point en plus ici ,tu ne peut m accuser de cela étant donnez que j aie fait allusion a l évangile en disant ..

le premier concile donc l évangile d écrit différente opinions entre les participants

en disant :

et j'apporte des preuves catholiques

une preuve n est point ce qu ont pense être (surtout qu a cette époque ,ont y étaient point et qu ont a point de documents historique pour confirmer de tels propos ) et que ce propos donc même les russelites veulent utiliser a leurs bénéfice . Non! Medico , reliez ici, l imprimatur pour ton bénéfice et en faire un acte anti-trinitaire pour le baptême donc les trois sont cites( Père,Fils et Esprit-Saint )comme si les chrétiens des premières heures ignoraient ce qu ils fessaient!!!!!J en doutes énormément _encore une fois ,peut-être as- tu de la difficulté a voir et accepter cela dans l Église fonder part le Seigneur,ils existent des courant de penses différents et d autres de foi (dogmes et Symbole de foi ) qui se rejoindre et nous relies .
Que tu découvres des courant de penses différent et tentes de confondre la foi Apostolique reçût ou de les mettre en opposition entre elles :c est bien si cela est honnête de ta part ,cela faits questionner et augmenter chez certains leurs recherches de cheminement en spiritualité _ tel que cela a déjà eux lieu dans le premier Concile (voir l Évangile a ce sujet) et donc l histoire sais enrichir au travers les siècles ! En sommes la foi n est point fixe et prisonnière dans le temps mais dois grandir sans cesse vers et pour le Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ,notre Sauveur et Libérateur .

[medico]

des preuves je t'en ai données et tirés d'un dictinnaire catholique.
si elle ne te plaisent pas va tespleindre a ta hiérachie

[medico]

Voici ce qu’est la foi catholique: Nous vénérons un seul Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l’Unité. (...) Aussi, le Père est Dieu, le Fils est Dieu, et le Saint-Esprit est Dieu. Et pourtant, il n’y a pas trois Dieux, mais un seul Dieu.”
PAR ces mots, le symbole d’Athanase décrit la doctrine principale de la chrétienté: la Trinité. Si vous appartenez à une Église, catholique ou protestante, on vous dira peut-être que c’est l’enseignement le plus important auquel vous deviez croire. Mais pouvez-vous expliquer cette doctrine? Certains des plus grands esprits de la chrétienté ont avoué leur incapacité à comprendre la Trinité.
Pourquoi croient-ils donc à cette doctrine? Est-ce parce que la Bible l’enseigne? Dans son best-seller, Dieu sans Dieu, l’évêque anglican John Robinson donnait une réponse qui invitait à la réflexion. Il a écrit:

“En pratique la prédication et l’enseignement populaire présentent une vue supranaturaliste du Christ dont la substance n’est pas dans le Nouveau Testament. Prédicateurs et enseignants disent simplement que Jésus était Dieu, et ils le disent de telle manière que les termes ‘Christ’ et ‘Dieu’ sont interchangeables. Mais nulle part dans la Bible il n’en est ainsi. Le Nouveau Testament dit que Jésus était le Verbe de Dieu, que Dieu était dans le Christ, que Jésus était le Fils de Dieu; mais il ne dit jamais purement et simplement que Jésus était Dieu.”

[medico]

tu nous fait ici un amalgame .

[Condorito]

Le Fils de l'homme répond à vos questions...
Paix aux enfants de Dieu:

Le père Abraham
(5) Lorsque vous aurez mangé à ma table (lu tout le livre), vous saurez alors qu’Abraham, Isaac et Jacob sont aussi trois aspects du serviteur de l’Éternel, du Christ, qui est l’Agneau. Abraham est celui à qui toute la Terre appartient pour qu’il la remette, au soir du monde, à tous ceux qui marchent avec Dieu. Pour cela, il sait qu’il devra séparer les bons et les mauvais en deux camps, pour que les bons restent et que les mauvais disparaissent. Et c’est ce qu’il fait à travers moi. Vous avez lu, en effet, qu’avec la connaissance qui lui est donnée, Abraham coupe les animaux que Dieu lui désigne par le milieu et met chaque morceau l’un vis-à-vis de l’autre, puis d’entre lesquels sortent des éclairs. Mais il ne partage point les oiseaux du ciel, qui sont la représentation des anges pouvant aujourd’hui, avec moi, survoler toutes choses.

(6) Ce que fait Abraham s’entend ainsi : avec ce que je montre et explique dans le livre de vie, les incrédules seront en très grande majorité partagés en deux, car une partie d’eux-mêmes m’acceptera et l’autre me refusera. Ce qui sera un grand conflit en chacun, qui devra cependant se terminer par la décision de me suivre ou de ne point le faire. Ce qui se traduira forcément par la séparation des hommes, qui sera inévitablement suivie de la fin du monde. Alors, comme Abraham, tous ceux qui m’auront suivi recevront la Terre entière en héritage sur laquelle ils régneront à tout jamais. Les autres périront, et les oiseaux de proie s’abattront sur eux.

(7) Par ailleurs, pourquoi Abram fut-il appelé Abraham ? Quel est le sens de ce changement de nom ? Tout d’abord, il faut concevoir que l’homme est comme une chandelle en préparation devant être éclairée le moment venu ; cela, pour voir le réel tel qu’il est et pour se conformer aux raisons pour lesquelles il a été créé. En ce sens, Abram est l’homme de Dieu encore ténèbres (éteint), mais, lorsqu’il entend la voix du Très-Haut, il s’éclaire et marche avec Lui. Et c’est alors que Dieu lui demande de ne plus s’appeler Abram mais Abraham ; parce que d’homme il est devenu ange, à la manière de ce que vous allez devenir.

(8) Après cela, Abraham institue la circoncision de la chair pour garder l’Alliance de Dieu. Ensuite, Dieu le prévint qu’il va détruire Sodome et Gomorrhe, et que ceux qui ont encore des oreilles pour entendre (comme Lot qui en est la représentation) en sortent, pour se réfugier dans les villages des montagnes, pendant qu’il en est temps. Sodome et Gomorrhe ne sont point des villes cependant, mais les symboles des villes corrompues du soir du monde ; car Sodome signifie homme avec homme (l’homosexualité) et Gomorrhe signifie la Gonorrhée (la maladie qui en résulte). Examinez, n’est-ce point aujourd’hui le comble de la perversion dans les villes, qui engendre des maladies abominables et incurables qui emportent les habitants ?

(9) Comme Abram fut appelé Abraham, Saraï son épouse, fut appelée Sara. Mais, stérile, elle n’enfantait point. Alors Sara pris sa servante Agar et la donna à son époux pour qu’elle enfante à sa place. L’explication de ceci, c’est que, comme Abraham est la représentation du Père, son épouse est la représentation de la Mère qui est Sion, l’épousée de Dieu. C’est pourquoi elle demeure stérile durant tout le temps de l’ignorance et n’enfante qu’au soir du monde où celui-ci apprend la vérité.

(10) La foi d’Abraham fut aussi mise à l’épreuve par l’Éternel qui lui ordonna d’offrir son fils Isaac en holocauste. Craignant l’Éternel, qui le faisait aller où il ne voulait pas aller, Abraham l’écouta et se prépara à ce sacrifice. Mais, voyant qu’Abraham lui obéissait entièrement, Dieu lui retint le bras, afin qu’il ne fasse point périr son fils Isaac. Cela signifie que celui à qui toute la Terre est remise doit écouter Dieu seulement pour pouvoir accomplir sa mission qui consiste à sauver le monde, quitte à sacrifier ceux qui lui sont chers. Cette épreuve est aussi la mienne, soyez-en convaincus. Par ailleurs, si je vous dis que le bois pour l’holocauste (ce fardeau qui est chargé sur le dos d’Isaac) est l’image de la croix de bois que Jésus porte sur son dos, le comprendrez-vous ? Pensez à l’agneau que Dieu se choisit au soir du monde, à l’agneau qui est immolé, et vous le saisirez. Car ce n’est pas sans savoir que ma vie est sacrifiée, ni sans douleur, que je m’avance vers vous pour vous sauver.