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Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux
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medico

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Re: Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

Ecrit le 06 déc.25, 23:10

Message par medico »

Ta citation ne prouve en rien la doctrine de la trinité.
Et pourquoi le mot trinité ne se trouve pas dans la bible?
file:///C:/Users/alain/Downloads/morlet-2020-les-origines-du-concept-de-trinite%20(2).pdf
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Sangdelagneau

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Re: Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

Ecrit le 06 déc.25, 23:17

Message par Sangdelagneau »

medico a écrit : 06 déc.25, 23:10 Ta citation ne prouve en rien la doctrine de la trinité.
Et pourquoi le mot trinité ne se trouve pas dans la bible?
Le mot Bible non plus ...

Alors pourquoi est-ce que tu parles de la Bible, tandis que ce mot n'est pas dans la Bible ?

Pour la même raison que je parle de la Trinité ...

Paix et bénédictions à toutes & tous,
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medico

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Re: Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

Ecrit le 06 déc.25, 23:22

Message par medico »

Tu as raison la bible ne parle pas de la trinité et en plus ce mot ne si trouve pas du tout.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Gérard C. Endrifel

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Re: Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

Ecrit le 06 déc.25, 23:53

Message par Gérard C. Endrifel »

Sangdelagneau a écrit : 06 déc.25, 23:17 Le mot Bible non plus ...

Alors pourquoi est-ce que tu parles de la Bible, tandis que ce mot n'est pas dans la Bible ?

Pour la même raison que je parle de la Trinité ...

Paix et bénédictions à toutes & tous,
Vous mélangez le contenu avec le contenant.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

prisca

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Re: Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

Ecrit le 07 déc.25, 01:14

Message par prisca »

ESTHER1 a écrit : 05 déc.25, 10:02 1-je ne risque pas de les convertir. Ils changeront d'avis s'ils en ont envie.
2-ce qui est écrit suffit à voir la fin dès le début, de toute façon.

1/ Les Juifs et les Musulmans n'ont pas à se convertir puisqu'ils sont monothéistes et donc conformes à la Volonté de D.IEU

2/ Dès la Genèse effectivement nous savons que le péché d'Adam s'est reproduit et qu'à cause de cela le chaos apocalyptique s'emparera de notre terre pour y mettre un terme du fait que tout comme l'époque pré diluvienne les hommes ont préféré écouter le serpent au lieu de D.IEU

Ajouté 2 minutes 15 secondes après :
ESTHER1 a écrit : 05 déc.25, 03:16 Et bien pour nous, les simples d'esprit, nous avons un père, une mère, et Jésus le Christ aussi.

...
Je rappelle à toutes fins utiles que "simples d'esprit" signifie les gens ayant un quotient intellectuel au dessous de la moyenne.
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU

pauline.px

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Re: Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

Ecrit le 07 déc.25, 07:23

Message par pauline.px »

Bonjour à toutes et à tous,
Sangdelagneau a écrit : 06 déc.25, 23:09 alors que La Darby et la David Martin (si ma mémoire est' bonne) sont beaucoup plus fiables puisqu'elles sont traduites à partir du texte grec reçu, beaucoup plus ancien.
Fiables ?
Oups

Le Textus Receptus remonte au XVIème siècle sous la houlette d’Érasme.
A priori le Textus Receptus est une compilation comparable à celle, contemporaine cette fois, de Nestlé et Aland.

Or, le XVIème siècle c'est presqu'hier et Érasme était peut-être un peu de parti pris.

Si on veut remonter plus loin, je vous suggère le site :
https://greekcntr.org/apparatus/index.html?&v=54003016

qui nous montre clairement que le verset 1 Timothée 3;16 présente deux variations,
la première sans aucune importance avec le nu final de estin parfois négligé,

la seconde d’une importance décisive puisqu’il s’agit de lire "ὅς - hos - qui" ou "Θεός - théos – D.ieu".

Comment en arriver là ?
C’est d’une part que dans nos plus vénérables manuscrits tout est en lettres capitales d’où hos s'écrivait OC et que le mot "théos" est abrégé en Θς qui s'écrivait alors ΘC avec une barre au-dessus.
Avouez que OC et ΘC se ressemblent bigrement.

Pour illustrer cela, il suffit d’aller sur
https://greekcntr.org/manuscripts/index ... v=54003016

et de passer la souris en Ligne 8 sur le OC où apparaît les deux variantes dans une vignette pop up.

Le site nous apprend que seul l’Alexandrinus, manuscrit du Vème siècle, indique ΘC.

La version avec OC au lieu de ΘC est attestée par le 01 et le 04
Le 01 Sinaïticus date du IVème siècle
et le 04 Codez Ephraemi Rescriptus du Véme.

J'en déduis qu'il est difficile d'exploiter 1 Timothée 3;16 pour démontrer que le saint apôtre Paul y affirmait que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ est D.ieu, béni soit-Il.

Très cordialement
votre sœur pauline

Coeur de Loi

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Re: Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

Ecrit le 07 déc.25, 08:29

Message par Coeur de Loi »

a écrit : le mot "théos" est abrégé en Θς qui s'écrivait alors ΘC avec une barre au-dessus.
Avouez que OC et ΘC se ressemblent bigrement.
Pfff... ces copistes pas fichus de copier correctement, mais bon ça fait le bonheur des chercheurs de secret pour changer le message de la Bible et d'en faire une tradition rassurante pour les gens de Babylone la grande (qui n'est pas petite)

Et dire qu'il aurait juste fallu une bonne explication de la Trinité pour ne pas louper le plus important, c'est rageant pour vous qui n'avez aucune preuve solide...
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