Avons-nous une ame immortelle?

[maurice le laïc]

La mythologie païenne a récupéré la doctrine catholique et non l'inverse. Ce que vous croyez provenir de la mythologie païenne, provient de l'Église catholique. Vous confondez les deux.

Mais à quoi bon dire des choses auxquelles personne ne croit, pas même l'église catholique qui reconnait par exemple que Jésus n'est pas né le 25 décembre qui est la fête païenne du solstice d'hiver, le soleil invaincu !

[Nicolianor]

C'est du grand n'importe quoi ! Et le pire c'est que tu as vraiment l'air de croire ce que tu as écrit !
Je suis navré, mais ce verset parle bien d'âmes. Evidemment ça ne te convient pas parceque ce verset met à mal la doctrine de l'immortalité de l'âme, et ta traduction est ni plus ni moins qu'une falsification !
Si, il parle d'âmes, et c'est normal car les personnes sont des âmes, tout comme les animaux : Et Dieu dit encore : “ Que les eaux pullulent d’un pullulement d’âmes vivantes et que des créatures volantes volent au-dessus de la terre sur la face de l’étendue des cieux. ” Et Dieu se mit à créer les grands monstres marins et toute âme vivante qui se meut, dont les eaux pullulèrent selon leurs espèces, et toute créature volante ailée selon son espèce. (Genèse 1:20 et 21)! Il est temps que tu cesses de lire la Bible avec les oeillères de la chrétienté !

On ne parle pas d'âme dans ce verset, lisez le contexte, on parle d'un événement historique. On parle de guerre où fut détruit la ville d'asor. Ce n'est pas une parabole. soyez sérieux, on ne tue pas une âme à coup d'épée, Jésus dit le contraire dans la bible.

[maurice le laïc]

On ne parle pas d'âme dans ce verset, lisez le contexte, on parle d'un événement historique. On parle de guerre où fut détruit la ville d'asor. Ce n'est pas une parabole. soyez sérieux, on ne tue pas une âme à coup d'épée, Jésus dit le contraire dans la bible.

Contexte ou pas il s'agit bien d'âmes, et d'âmes qui sont tuées à coup d'épées ! Il faut te rendre à l'évidence, l'âme est mortelle et tu as beaucoup à apprendre sur la Parole de Dieu ! Le mot hébreu néfesh, qui se traduit âme, a deux sinifications qui se complètent, c'est vie et être vivant ! Donc ce que Jésus voulait dire c'est que lorsque l'âme, (la vie) est détruite dans la géhenne, ça signifie qu'il n'y a plus aucune chance que Dieu lui redonne l'âme, (la vie). Ou si tu préfères, ça signifie qu'il n'y a pas de possibilité de résurrection pour une telle personne !

[Nicolianor]

Contexte ou pas il s'agit bien d'âmes, et d'âmes qui sont tuées à coup d'épées ! Il faut te rendre à l'évidence, l'âme est mortelle et tu as beaucoup à apprendre sur la Parole de Dieu ! Le mot hébreu néfesh, qui se traduit âme, a deux sinifications qui se complètent, c'est vie et être vivant ! Donc ce que Jésus voulait dire c'est que lorsque l'âme, (la vie) est détruite dans la géhenne, ça signifie qu'il n'y a plus aucune chance que Dieu lui redonne l'âme, (la vie). Ou si tu préfères, ça signifie qu'il n'y a pas de possibilité de résurrection pour une telle personne !

N'importe quoi. Êtes-vous un évangéliste?

"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut perdre l'âme et le corps dans la géhenne." (Matthieu 10,28)

Laissez tombé votre fausse bible.
La resurection ne concerne pas l'âme, mais le corps.

Vous devriez relire ce verset
" De nouvelle lune en nouvelle lune, et de sabbat en sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi, dit Yahweh. Et quand ils sortiront, ils verront les cadavres des hommes qui se sont révoltés contre moi; car leur ver ne mourra point, et leur feu ne s'éteindra point, et ils seront en horreur à toute chair."(Isaïe 66,23-24)

[Gilles]

A mon Troll préférez qui a loupé la joie de la Nativité du Sauveur :
http://www.chez.com/alleluja/

[Nicolianor]

si l'âme est immortelle pourquoi le prophéte dit le contraire.
(Ézékiel 18:4) 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.

Lorsqu'on parle de la mort de l'âme dans la bible, on utilise jamais le mot "mort"ou "morte", mais le verbe mourir comme "mourra". C'est la même chose avec le verbe "périr". Autrement dit l'âme fait l'action de mourir ou de périr, mais elle ne meurt pas. Elle fait l'action de s'éteindre, mais elle ne s'éteint pas. Le dictionnaire explique bien ce deuxième sens du verbe mourir. Par exemple, lorsqu'une personne affirme qu'elle meurt, c'est qu'elle est en train de mourir, mais elle n'est pas encore morte. Elle fait l'action de disparaître progressivement sans jamais disparaître totalement.

Une personne qui meurt en état de péché mortel, voit son âme mourir à l'infini pour l'éternité sans jamais atteindre la mort complète. Son âme se meurt, mais sans jamais mourir complètement. Elle s'affaiblit continuellement pour l'éternité, c'est cela l'enfer. Un feu qui brule, mais qui ne consomme pas, c'est pour cela que ce feu de l'enfer ne s'éteint jamais.

[medico]

(Hébreux 10:38-39) [...] . 39 Or nous ne sommes pas de ceux qui reculent pour la destruction, mais de ceux qui ont foi pour le maintien en vie de l’âme.

donc si nous perdons la foi nous perdons notre âme encore une citation qui montre que l'âme n'est pas immortelle .
ce qui contredit cette affirmation.

Son âme se meurt, mais sans jamais mourir complètement.

quand on est mort on est mort je ne connais pas des demi morts

[Nicolianor]

(Hébreux 10:38-39) [...] . 39 Or nous ne sommes pas de ceux qui reculent pour la destruction, mais de ceux qui ont foi pour le maintien en vie de l’âme.

donc si nous perdons la foi nous perdons notre âme encore une citation qui montre que l'âme n'est pas immortelle .
ce qui contredit cette affirmation. quand on est mort on est mort je ne connais pas des demi morts

Je préfère cette traduction

"Et mon juste vivra par la foi ; mais, s'il se retire, mon âme ne mettra pas sa complaisance en lui. " Pour nous, nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour leur perte, mais de ceux qui gardent la foi pour sauver leur âme."Hébreux 10:38-39

Vous mourez en ce moment, mais est-ce que vous êtes mort? NON

Le verbe mourir n'est que l'action de mourir. Le mot "Mort" désigne un état sans vie.
relisez le dictionnaire.

[maurice le laïc]

Lorsqu'on parle de la mort de l'âme dans la bible, on utilise jamais le mot "mort"ou "morte", mais le verbe mourir comme "mourra".

Je t'ai prouvé le contraire. "Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement" (Josué 11:11). De plus la Bible parle d'âmes mortes (Lévitique 19:28 ; 21:1 et 11 ; 22:4 ; Nombres 5:2 ; 6:6 et 11 ; 9:6, 7 et 10 ; 19:11 et 13 ; Aggée 2:13).

C'est la même chose avec le verbe "périr". Autrement dit l'âme fait l'action de mourir ou de périr, mais elle ne meurt pas. Elle fait l'action de s'éteindre, mais elle ne s'éteint pas. Le dictionnaire explique bien ce deuxième sens du verbe mourir. Par exemple, lorsqu'une personne affirme qu'elle meurt, c'est qu'elle est en train de mourir, mais elle n'est pas encore morte. Elle fait l'action de disparaître progressivement sans jamais disparaître totalement.

Tu es compètement imprégné de philo platonicienne via St Augustin ! Si tu veux comprendre ce qu'est l'âme, il te faut dissocier ta religion et la Bible !

[medico]

Nicolianor"]

on aime jouer sur les mots car
(pour le maintien en vie de l’âme c'est kif kif avec
sauver leur âme.")

[Nicolianor]

Lorsqu'on parle de sauver son âme, on ne parle pas de la préserver de la mort, mais de la damnation éternelle.

"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut perdre l'âme et le corps dans la géhenne." (Matthieu 10,28)

Il n'y a pas de contradiction dans la bible, s'il y a des contradictions, c'est la preuve que votre bible est fausse.

[medico]

réponse de jesuite

[Nicolianor]

réponse de jesuite

"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut perdre l'âme et le corps dans la géhenne." (Matthieu 10,28)

Il n'y a pas de contradiction dans la bible, s'il y a des contradictions, c'est la preuve que votre bible est fausse.

[medico]

je te trouve plein de traductions qui disent âme au lieu d'être vivant et lles paroles de JESUS ne disent pas que l'âme est immortelle.
Le mot grec psukhê (âme ) est lui aussi employé pour désigner la “ vie en tant que créature ” en Matthieu 6:25 ; 10:39 ; 16:25, 26 ; Luc 12:20 ; Jean 10:11, 15 ; 13:37, 38 ; 15:13 ; Actes 20:10. Puisque les serviteurs de Dieu ont l’espoir de ressusciter s’ils meurent, ils espèrent vivre de nouveau en tant qu’“ âmes ” ou créatures vivantes. C’est pourquoi Jésus put dire : “ Celui qui perd son âme [sa vie de créature] à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera. Quel profit, en effet, y a-t-il pour un homme à gagner le monde entier et à le payer de son âme ? Que donnerait, en effet, un homme en échange de son âme ? ” (Mc 8:35-37). Il dit encore : “ Qui est attaché à son âme la détruit, mais qui a de la haine pour son âme dans ce monde la préservera pour la vie éternelle. ” (Jn 12:25). Ces textes, et d’autres du même genre, permettent d’avoir une bonne intelligence des paroles de Jésus consignées en Matthieu 10:28 : “ Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l’âme et le corps dans la géhenne. ” S’ils peuvent tuer le corps, les hommes sont incapables de tuer la personne pour toujours, vu que celle-ci est vivante dans le dessein de Dieu (voir Lc 20:37, 38)

[Nicolianor]

je te trouve plein de traductions qui disent âme au lieu d'être vivant et lles paroles de JESUS ne disent pas que l'âme est immortelle.
Le mot grec psukhê (âme ) est lui aussi employé pour désigner la “ vie en tant que créature ” en Matthieu 6:25 ; 10:39 ; 16:25, 26 ; Luc 12:20 ; Jean 10:11, 15 ; 13:37, 38 ; 15:13 ; Actes 20:10. Puisque les serviteurs de Dieu ont l’espoir de ressusciter s’ils meurent, ils espèrent vivre de nouveau en tant qu’“ âmes ” ou créatures vivantes. C’est pourquoi Jésus put dire : “ Celui qui perd son âme [sa vie de créature] à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera. Quel profit, en effet, y a-t-il pour un homme à gagner le monde entier et à le payer de son âme ? Que donnerait, en effet, un homme en échange de son âme ? ” (Mc 8:35-37). Il dit encore : “ Qui est attaché à son âme la détruit, mais qui a de la haine pour son âme dans ce monde la préservera pour la vie éternelle. ” (Jn 12:25). Ces textes, et d’autres du même genre, permettent d’avoir une bonne intelligence des paroles de Jésus consignées en Matthieu 10:28 : “ Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l’âme et le corps dans la géhenne. ” S’ils peuvent tuer le corps, les hommes sont incapables de tuer la personne pour toujours, vu que celle-ci est vivante dans le dessein de Dieu (voir Lc 20:37, 38)

Vous devriez jeter votre bible au poubelle, elle est fausse.
Voici les véritables versets.

"Car celui qui voudra sauver sa vie, la perdra, et celui qui perdra sa vie à
cause de moi et de l'Evangile, la sauvera." Mc 8:35

"Mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit. Celui qui aime sa vie, la perdra; et celui qui hait sa vie en ce monde, la conservera pour la vie éternelle. "Jn 12:25

Votre verset de matthieu contient une contradiction, voici le vrai verset:

"Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut perdre l'âme et le corps dans la géhenne."Matthieu 10:28

Vous mélangez la vie du corps à la vie de l'âme. Un animal est un être vivant, mais il n'a pas d'âme.