Interprétation de la Genèse

Différents enseignements chrétiens
Règles du forum
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
Répondre
Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Ecrit le 27 avr.09, 06:41

Message par Lomalka »

Justement le soleil ne peut pas être placé au troisième jour de la création; sa place a été fixée bien avant celle de la Terre et il n'en dérogera pas avant son éventuelle implosion. Il est clair que selon la Bible le soleil bouge autour de la Terre qui elle demeure immobible. Nous ne retrouvons dans la Bible aucun passage qui fait allusion au mouvements de la Terre mais plusieurs passages font référence aux mouvements du soleil autour de celle-ci:

12 C’est alors que Josué se mit à parler à Jéhovah, le jour où Jéhovah abandonna les Amorites aux fils d’Israël, et il dit, sous les yeux d’Israël :
“ Soleil, tiens-toi immobile sur Guibéôn,
et, lune, sur la basse plaine d’Ayyalôn. ”
13 Le soleil se tint donc immobile, et la lune s’arrêta vraiment, jusqu’à ce que la nation ait pu se venger de ses ennemis. Cela n’est-il pas écrit dans le livre de Yashar ? Et le soleil s’arrêta alors au milieu des cieux et il ne se hâta pas de se coucher pendant près d’un jour entier.


Ce passage témoigne bien d’une vision du monde selon laquelle la Terre serait immobile au centre de l’univers et que les astres (incluant le Soleil ^_^) bougeraient autour de celle-ci. Si Dieu était réellement l’auteur de la Bible il aurait été dit que la [g]Terre[/g] aurait cessée de bouger (pour prolonger la journée)mais comme nous avons affaire ici à des auteurs d’époque et non à Dieu il est normal que l’allusion à la mécanique de l’univers soie erronée =)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68080
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 27 avr.09, 06:50

Message par medico »

le soleil existait déja le premier jour c'est pour ça que plus loin il n'est pas question de créer le soleil.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Ecrit le 27 avr.09, 06:52

Message par Lomalka »

medico a écrit :le soleil existait déja le premier jour c'est pour ça que plus loin il n'est pas question de créer le soleil.
Il est question de le faire et de le placer; c'est à dire le déroger de sa position initiale, s'il existait déjà. Ça n'a pas plus de sens puisque le Soleil n'a pas pu être déplacé par rapport à la Terre depuis sa création.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68080
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 27 avr.09, 07:04

Message par medico »

et en plus il n'est pas question de placer ou se trouve se mot ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Ecrit le 27 avr.09, 07:14

Message par Lomalka »

medico a écrit :et en plus il n'est pas question de placer ou se trouve se mot ?
Le verbe mettre ammène au même désolant constat, Medico. Faire le Soleil et le mettre dans les cieux implique un déplacement de celui-ci. Mais le Soleil est immobile; c'est la Terre qui bouge ;)

sceptique

[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
[Religion] Deiste [Organisation] Aucune
Messages : 3026
Enregistré le : 15 janv.08, 00:41
Réponses : 0

Ecrit le 28 avr.09, 01:15

Message par sceptique »

Lomalka a écrit :Justement le soleil ne peut pas être placé au troisième jour de la création; sa place a été fixée bien avant celle de la Terre et il n'en dérogera pas avant son éventuelle implosion. Il est clair que selon la Bible le soleil bouge autour de la Terre qui elle demeure immobible. Nous ne retrouvons dans la Bible aucun passage qui fait allusion au mouvements de la Terre mais plusieurs passages font référence aux mouvements du soleil autour de celle-ci:

12 C’est alors que Josué se mit à parler à Jéhovah, le jour où Jéhovah abandonna les Amorites aux fils d’Israël, et il dit, sous les yeux d’Israël :
“ Soleil, tiens-toi immobile sur Guibéôn,
et, lune, sur la basse plaine d’Ayyalôn. ”
13 Le soleil se tint donc immobile, et la lune s’arrêta vraiment, jusqu’à ce que la nation ait pu se venger de ses ennemis. Cela n’est-il pas écrit dans le livre de Yashar ? Et le soleil s’arrêta alors au milieu des cieux et il ne se hâta pas de se coucher pendant près d’un jour entier.


Ce passage témoigne bien d’une vision du monde selon laquelle la Terre serait immobile au centre de l’univers et que les astres (incluant le Soleil ^_^) bougeraient autour de celle-ci. Si Dieu était réellement l’auteur de la Bible il aurait été dit que la [g]Terre[/g] aurait cessée de bouger (pour prolonger la journée)mais comme nous avons affaire ici à des auteurs d’époque et non à Dieu il est normal que l’allusion à la mécanique de l’univers soie erronée =)
Soyons objectif... Pour que cela puisse se faire, il aurait fallu que la terre cesse de tourner sur elle-même afin de fixer le soleil (et la lune) au même endroit pour tout le temps qu'aurait duré ce "miracle"!

Ceci étant dit, je serais bien curieux de savoir ce qui se passerait si on arrêtait soudainement la terre de tourner sur elle-même! Ça créerait sûrement un raz-de-marée épouvantable... les océans déferleraient sur les côtes continentales avec une force destructrice inouïe!

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68080
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 28 avr.09, 03:21

Message par medico »

j'attend une explication sur ce verset.
!(Genèse 1:3-5) 3 Et Dieu dit alors : “ Que la lumière paraisse. ” Alors la lumière parut. 4 Après cela Dieu vit que la lumière était bonne, et Dieu opéra une séparation entre la lumière et les ténèbres. 5 Et Dieu appelait la lumière Jour, mais les ténèbres, il les appela Nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.
c'est quoi cette lumiére et comment expliquez -vous le fait qu'il y a des ténébres et la lumiére ?
MERCI D'AVANCE.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Ecrit le 28 avr.09, 04:09

Message par Lomalka »

medico a écrit :j'attend une explication sur ce verset.
!(Genèse 1:3-5) 3 Et Dieu dit alors : “ Que la lumière paraisse. ” Alors la lumière parut. 4 Après cela Dieu vit que la lumière était bonne, et Dieu opéra une séparation entre la lumière et les ténèbres. 5 Et Dieu appelait la lumière Jour, mais les ténèbres, il les appela Nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.
c'est quoi cette lumiére et comment expliquez -vous le fait qu'il y a des ténébres et la lumiére ?
MERCI D'AVANCE.
Mais c'est ce qu'on tente de t'expliquer Medico; il n'y a aucune explication logique puisque les écritures ne le sont pas... Comme pour la Terre qui arrête soudainement de bouger; cela signifie littéralement la fin du monde et donc ça n'a pas pu arriver ;) Il faut savoir déceler le symbolisme de certains passages et cesser de tout vouloir interpréter littéralement.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68080
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 28 avr.09, 04:33

Message par medico »

trés belle pirouette pour un qui veux expliqué la bible.
pas trés rationnel.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Ecrit le 28 avr.09, 04:42

Message par Lomalka »

medico a écrit :trés belle pirouette pour un qui veux expliqué la bible.
pas trés rationnel.
Explique-moi, Medico, ce qu'il y a d'irrationnel dans ma dernière intervention ?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68080
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 28 avr.09, 04:49

Message par medico »

Lomalka a écrit : Explique-moi, Medico, ce qu'il y a d'irrationnel dans ma dernière intervention ?
avec une phrase comme ça.
il n'y a aucune explication logique puisque les écritures ne le sont pas.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Ecrit le 28 avr.09, 04:53

Message par Lomalka »

medico a écrit : avec une phrase comme ça.
Mais c'est pourtant vrai, on te l'a démontré. Dans ces cas là, on doit faire des écritures une interprétation symbolique plutôt que de s'enliser dans le littéralisme ;)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68080
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 1
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 28 avr.09, 04:59

Message par medico »

tu n'a rien des montré du tout et quand je pose une question précise la réponse est .
Mais c'est ce qu'on tente de t'expliquer Medico; il n'y a aucune explication logique puisque les écritures ne le sont pas.
tu te poses en critique textuelle et tu est incapable d'expliqué.il y la de quoi rire. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Lomalka

[Religion] agnostique
[Religion] agnostique
Messages : 120
Enregistré le : 26 févr.07, 11:21
Réponses : 0

Ecrit le 28 avr.09, 06:08

Message par Lomalka »

medico a écrit :tu n'a rien des montré du tout et quand je pose une question précise la réponse est . tu te poses en critique textuelle et tu est incapable d'expliqué.il y la de quoi rire. :D
Ce qui est drôle c'est que tu me demande d'expliquer la Genèse de façon littérale alors qu'on ne cesse de te répéter que cela est impossible. Ta question soulève justement le problème de logistique qu'on te soumet depuis le tout début, à savoir que la lumière est venue avant le Soleil :P La Genèse est un texte qui doit être considéré au sens symbolique et il est vain d'essayer d'y déceler une mécanique logique =)

myriam2

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 442
Enregistré le : 22 nov.07, 02:53
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Ecrit le 28 avr.09, 22:03

Message par myriam2 »

Lomalka a écrit : Ce qui est drôle c'est que tu me demande d'expliquer la Genèse de façon littérale alors qu'on ne cesse de te répéter que cela est impossible. Ta question soulève justement le problème de logistique qu'on te soumet depuis le tout début, à savoir que la lumière est venue avant le Soleil :P La Genèse est un texte qui doit être considéré au sens symbolique et il est vain d'essayer d'y déceler une mécanique logique =)
imposible n'est pas français.“ Au commencement Dieu créa les cieux et la terre. ” (Genèse 1:1). Les premiers mots de la Bible font référence à la création de notre système solaire — et donc de notre planète — ainsi qu’à celle des étoiles formant les milliards de galaxies qui composent notre univers. Selon la Bible, la surface de la terre était à une époque “ informe et déserte ”. Il n’y avait ni continent ni sol productif. Toutefois, la suite du récit nous indique qu’il s’y trouvait ce qui, d’après les scientifiques, constitue la condition indispensable pour qu’une planète abrite la vie : de l’eau en abondance. L’esprit de Dieu “ se mouvait sur la surface des eaux ”. — Genèse 1:2.

Pour que les eaux de surface d’une planète restent liquides, il faut que cette dernière soit juste à la bonne distance du soleil. “ Mars est trop froide, Vénus trop chaude, mais la Terre est idéale ”, déclare le planétologue Andrew Ingersoll. En outre, pour que la végétation puisse croître, il faut suffisamment de lumière. Or, on notera que, d’après la Bible, au cours d’une des premières périodes de création, Dieu a fait en sorte que la lumière du soleil perce les épais nuages de vapeur d’eau qui enveloppaient l’océan comme des “ langes ” emmaillotent un tout-petit. — Job 38:4, 9 ; Genèse 1:3-5.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Religion du Christianisme »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité