Les femmes voilées face aux femmes nues

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simplement moi

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Ecrit le 12 août04, 08:21

Message par Simplement moi »

zikkin a écrit : ..../.....
Tout ce qui est lié à la nudité notamment de la femme n'est pas forcément obsène, malsain ou pornographiques :
_Les femmes nues de boticelli ce grand artiste italien ont longtemps été étudiées admirées et représentées comme des canons de beauté ... et elles sont nues ...
_La venus de milo aussi est nue.
_La marriane française en statue est elle bien aussi représentée avec un sein découvert non ?
_ une femme qui se deshabille chez son medecin pour se faire osculter ou qui est nue ou en partie pour accoucher ? c'est obsene ?
_ les corps nus lors des cours d'anatomie ou de biologie au collège, c'est obsène ?

soit' je ne suis qu'une fille alors que peut valoir mon opinion .... J'ose esperer ne pas avoir choquer, mais en meme temps, je vis avec mon temps et avec respect de la pudeur des autres et de ma propre pudeur.
La pudeur n'est pas la meme pour tout le monde. C'est subjectif, merci de garder ça en tete
Tu résumes bien la situation.

Et dans ce cas particulier de la discussion c'est TON OPINION qui devrait faire loi, en tant que FEMME.

On peut porter un voile...pour la pudeur "visible" et dire tout d'un simple regard, d'un simple mouvement du corps, en tant que femme.

L'habit ne fait pas le moine... c'est la pure vérité.

Prendre un bain sans le "haut" est dommageable de par le soleil.... mais sur une plage... une fois que l'on a vu dix personnes ainsi... qui regarde encore "lubriquement" ??????

Prendre le même bain avec des robes longues comme j'ai vu faire des musulmanes est cent fois plus suggestif, les vêtements collant ensuite à la peau.

Je me souviens aussi de la piscine d'un hotel de standing au Qatar ou j'avais mes habitudes... et où allait le personnel aussi d'Air France et Gulf Air....et autres. (et ailleurs... ce n'est pas limitatif...sauf en Arabie ou les horaires sont séparés)

Le bar... même avec des colas... le plus couru... était celui-là.

Le manque de pudeur n'était pas dans les hotesses de l'air... mais dans les thubas blanches autour....et leurs regards.

On va me dire...certains diront... c'est pas l'Islam.. n'est-ce pas DesertDW ??? :wink:

Mais c'est la réalité... que sans doute tu as vécue aussi.

Je vous laisse tranquiles pour quelques jours... amusez vous bien !
Et attention aux coups de soleil :wink:

Michel-Ange

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Ecrit le 12 août04, 10:31

Message par Michel-Ange »

Vous ne m'avez pas convaicus je maintien qu'une femme trop voilée c'est pas beau et une femme nue c'est trop beau. J'opte donc pour une femme qui s'habille convenablement .
Et pour Miss Mecca :lol:

issa

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Ecrit le 12 août04, 12:54

Message par issa »

mickael ton petit jeu de provocation devient dangereux ,le ban n est pas loin

Michel-Ange

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Ecrit le 12 août04, 12:58

Message par Michel-Ange »

Mikael je ne sais pas si c'est moi Michel -Ange ? mais mon seul but est il va de soi de provoquier les bonnes discussions pour nous instruire tous et CHACUNES :lol:

kate

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Ecrit le 12 août04, 21:57

Message par kate »

nasser a écrit : ya une chose zikkin qu'il faut respecter avant tout!

nous sommes dans un forum chrétien et donc le christ a dit:

celui qui regarde une femme au point de la désiré a commis l'adultère dans son coeur!

et paul dit bien que les femmes doivent se paré de modestie et etre chaste!

donc cette photo doit etre retiré! merci
Jésus a dit : je vous dit, quiconque regarde une femme avec convoitise a déjà commis l'adultère avec elle

83. "Le Prophète d'Allah a dit :

- Regarder une femme étrangère , c' est commettre l'adultère avec les yeux .

- Écouter des mots susceptibles de faire naître la passion ou le désir , c' est commettre l'adultère avec les oreilles.

- Converser avec une femme étrangère et en tirer du plaisir , c'est commettre 1 ' adultère avec la langue.

- Toucher une femme étrangère , c'est commettre l'adult c'est commettre l'adultère avec les mains .

- Aller à sa rencontre , C' est commettre l'adultère avec les pieds.

- Le coeur désire avec passion ; les organes sexuels répondent à son appel ou s'y refusent . "

zikkin

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Ecrit le 12 août04, 23:14

Message par zikkin »

kate a écrit : Jésus a dit : je vous dit, quiconque regarde une femme avec convoitise a déjà commis l'adultère avec elle

83. "Le Prophète d'Allah a dit :

- Regarder une femme étrangère , c' est commettre l'adultère avec les yeux .

- Écouter des mots susceptibles de faire naître la passion ou le désir , c' est commettre l'adultère avec les oreilles.

- Converser avec une femme étrangère et en tirer du plaisir , c'est commettre 1 ' adultère avec la langue.

- Toucher une femme étrangère , c'est commettre l'adult c'est commettre l'adultère avec les mains .

- Aller à sa rencontre , C' est commettre l'adultère avec les pieds.

- Le coeur désire avec passion ; les organes sexuels répondent à son appel ou s'y refusent . "
Les contacts entre les hommes et les femmes non mariés peuvent se faire sans idées derrière la tête. Je respecte votre religion et vos ecrits saints, mais à un moment donné, il faut savoir doser la façon d'appliquer les precepts saints non ?

desertdweller

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Ecrit le 12 août04, 23:20

Message par desertdweller »

zikkin a écrit : Les contacts entre les hommes et les femmes non mariés peuvent se faire sans idées derrière la tête. Je respecte votre religion et vos ecrits saints, mais à un moment donné, il faut savoir doser la façon d'appliquer les precepts saints non ?
Ca c'est Zikkin qui commence a s'impliquer. Ca a mis du temps. :lol:

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Ecrit le 13 août04, 02:04

Message par issa »

vous n avez de chrétiens que le nom ! croyez vous que jésus aotorise les images que tu mets avec le plus grand plaisir sur ce forum? laisse moi rire ! regarde les images de marie et tu comprendra tel est la moral de jésus!

meme paul ,qui s est pourtant evertue a supprimé tout semblant de loi contraingante a ordonner que les femmes soit vetue correctement et decement


mais evidement ,vous les "chrétiens" préféré la loi de la société a la oi de Dieu et bien continuez comme cela et continuez d esperer la paradis :lol:

cocotier

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Ecrit le 13 août04, 02:27

Message par cocotier »

kate a écrit :Jésus a dit : je vous dit, quiconque regarde une femme avec convoitise a déjà commis l'adultère avec elle

83. "Le Prophète d'Allah a dit :

- Regarder une femme étrangère , c' est commettre l'adultère avec les yeux .

- Écouter des mots susceptibles de faire naître la passion ou le désir , c' est commettre l'adultère avec les oreilles.

- Converser avec une femme étrangère et en tirer du plaisir , c'est commettre 1 ' adultère avec la langue.

- Toucher une femme étrangère , c'est commettre l'adult c'est commettre l'adultère avec les mains .

- Aller à sa rencontre , C' est commettre l'adultère avec les pieds.

- Le coeur désire avec passion ; les organes sexuels répondent à son appel ou s'y refusent . "
Jouer des scènes érotiques et dénudés avec un homme également nu c'est quoi ?

ostervald

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Ecrit le 13 août04, 07:00

Message par ostervald »

cocotier a écrit : Jouer des scènes érotiques et dénudés avec un homme également nu c'est quoi ?
Vous êtes donc incapables de vous contrôler!

zikkin

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Ecrit le 13 août04, 08:06

Message par zikkin »

Et si vous laissiez des femmes parler de tout cela. Vous ne subissez rien ni des lois de la société ni de votre religion alors que la femme si. Quand ce n'est pas sa religion à elle, celle de ses parents ou famille ou celle de son mari qui lui sont imposées, ce sont les lois de la société et des médias qui le sont.
Comment faut il donc qu'une femme soit aujourd hui pouvez vous me le dire .... Quand il faut qu'une musulmane se couvre les cheveux voire meme le visage ou toute entiere dans certains cas et que de l'autre coté on prone partout la liberté de la femme et son émancipation avec tout ce que cela implique ... ou donner de la tete ...

Pour ma part, je sais que meme avec toutes les libertés dont je bénéficie, puisqu'aucune religion ne m'impose de loi, c'est la société qui m'en impose.

Je vais vous faire un topo.
_Si une nana s'habille avec des fringues larges, elle passe pour un garçon manqué.
_Si une nana s'habille de façon banale, on lui dit professionnellement qu'elle ne se démarque pas assez.
_Si une nana s'habille en jean et pull on lui dit qu'elle n'est pas assez féminine.
_ si elle s'habille de façon féminine et si eventuellement en + elle se maquille, on sous entend qu'elle est vulgaire voire pire.
_On nous impose l'épilation et quand on montre nos jambes on passe pour des filles de joie.
... quelque soit la façon de s'habiller d'une nana, ça n'est jamais ce que vous hommes vous voulez.

Pour ce qui est de Mickael ... ecoute, enleve cette photo car ptete ne vaut il mieux pas evenimer la conversation.
On sait tous ce qu'est une femme nue, alors pas besoin de photo.

Pour conclure, je crois que seules les femmes peuvent vraiment parler de ce qui les concerne et en l'occurence là c'est le cas.
Passez une journée de la vie d'une femme qui bosse ou meme d'une femme au foyer. Apres on en reparlera.
Voilée ou pas, la femme souffrira toujours non pas des lois des religions mais de vos lois à vous certains hommes, qui ne savez pas finalement de quoi vous parlez.

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Ecrit le 13 août04, 13:38

Message par issa »

ton message insultant tu te le garde mickael et apprend que je ne te menace pas ,je te fait juste des promesses de sanction en égard a ton comportement ,tu ne veux plus que je te fasse de promesse de la sorte? tu as deux solution des lors


la premiere :tu te tiens a carreaux ,tu respecte la charte ,tu ne mets plus de photos ou de paroles dans le seul but d etre provocateur et dans ce cas tu n aura plus a subir les foudre de la moderation (car quoi que tu dise dans ton post plein de rancoeur c est cela la moderation,faire respecter la charte et la moral!)

la seconde :tu ne vient plus sur le forum



a toi de choisir ,dans tout les cas soit sur que l administrateur sera au fait de tes actes et qu il y a de fortes chances que tu passe par la case" bannisement"

desertdweller

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Ecrit le 13 août04, 20:42

Message par desertdweller »

issa a écrit :vous n avez de chrétiens que le nom ! croyez vous que jésus aotorise les images que tu mets avec le plus grand plaisir sur ce forum? laisse moi rire ! regarde les images de marie et tu comprendra tel est la moral de jésus!

meme paul ,qui s est pourtant evertue a supprimé tout semblant de loi contraingante a ordonner que les femmes soit vetue correctement et decement


mais evidement ,vous les "chrétiens" préféré la loi de la société a la oi de Dieu et bien continuez comme cela et continuez d esperer la paradis :lol:
Non Issa, tu ne peindra pas le Christianisme a la couleur de ton Islam.
Jesus n'a rien dit concernant les photos de femmes nues. A son epoque il y avait les statues grecques ou le corps de la femme etait magnifie.
Jette un coup d'oeil a la venus de Milo.
Et Jesus n'a rien dit a ce sujet.
Les images de Marie font partie d'une iconographie qui date du moyen age et ne represente absolument pas la realite.
En ce qui concerne Paul, si tu connaissant une peu de l'exegese de la Bible tu saurait que ca n'a rien a voir avec la porno ou meme l'erotisme.
Je te rapelle que Luc etait Grec et il etait parfaitement au courant des oeuvres d'art de Phidias.
On a retrouve des peintures murales romaines datant de l'epoque Chretienne qui seraient aijourd'hui classee Triple X. Va faire un tour a Pompei et va voir la villa des mystere si tu ne me crois pas.
Paul a vu des peintures pareilles lors de ses voyages, et il n'en parle pas
En ce qui concerne la porno, elle existe depuis que l'homme est homme
http://www.alexandreleupin.com/gallery/ ... allophanie
Or il n'y a rien dans la Bible.
En ce qui concerne l'erotisme, je peux te donner une collection de poemes en arabe qui datent de l'epoque de Bagdad et tu vera qu'ils etaient bien plus libertaires que vous n'essaiez de la faire croire. Il y a a Topkapi des description qui te feraient sauter en l'air et si je les publierait sur ce forum tu te depecherait de les censurer, Je pourrais montrer des mignatures Persannes et de l'epoque des Moghuls qui font des photos de Michael Keul des images pour enfant.

desertdweller

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Ecrit le 13 août04, 20:58

Message par desertdweller »

issa a écrit :ton message insultant tu te le garde mickael et apprend que je ne te menace pas ,je te fait juste des promesses de sanction en égard a ton comportement ,tu ne veux plus que je te fasse de promesse de la sorte? tu as deux solution des lors


la premiere :tu te tiens a carreaux ,tu respecte la charte ,tu ne mets plus de photos ou de paroles dans le seul but d etre provocateur et dans ce cas tu n aura plus a subir les foudre de la moderation (car quoi que tu dise dans ton post plein de rancoeur c est cela la moderation,faire respecter la charte et la moral!)

la seconde :tu ne vient plus sur le forum



a toi de choisir ,dans tout les cas soit sur que l administrateur sera au fait de tes actes et qu il y a de fortes chances que tu passe par la case" bannisement"
Quel message insultant Issa. Ca t'emmarde tant que ca la verite?
Mikael Keul n'a pas viole la charte.
A aucun endroit il n'est ecrit "Tous propos desobligeant par rapport a l'Islam est interdis".
Tu fait de ce Forum "ton" forum.

zikkin

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Ecrit le 13 août04, 22:57

Message par zikkin »

Je trouve tellement dommage que dans un topic sur deux, le sujet dévie à chaque fois à des critiques contre la moderation.
Ce sujet là pouvait rester léger mais il est clair qu'il est tres sensible.
ll se trouve que ma sensibilité sur ce sujet reste assez neutre. Je ne suis pas musulmane ni voilée et ne connais pas les textes musulmans pour dire aussi bien que Issa ce qui est mal ou pas notamment pour ces fameuses photos.

J'inviterai donc juste mickael à faire attention à ce qu il dira à l avenir pour ne pas empirer la situation.
Si ces photos ne genent pas et meme plaisent à certains, pour d'autres elles sont pleines de sous entendus et non appropriées ici car leur sensibilité et leur morale a été touchée. Je respecte cela et souhaite qut tout entre dans l'ordre. Comme je lai déjà et sauf exception ou erreur de ma part, on sait tous à quoi ressemble une femme nue, alors pas besoin de photo.
Cordialement,

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