collège central et Collège central ?

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papy

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 15 août19, 03:30

Message par papy »

Maximilien a écrit : 15 août19, 02:42
Luc 12:42 ne dit pas : « Il faut croire tout ce qui est écrit dans la Tour de garde », ni quoi que ce soit qui y ressemble.
Faudrait aussi qu'il précise la tdG de quelle année parce que on y trouve tout et son contraire en fonction de l'inspiration des gourous du moment . (confused) (confused) (confused)
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Ash

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 16 août19, 10:10

Message par Ash »

Quand la WT pose la question : « Qui dirige le peuple de Dieu aujourd’hui ? » on sait de suite que ce n'est pas elle car la question a un sens trop prétentieux et qui se la pète !!!


Ce n'est pas faire preuve d'humilité que de dire « Qui dirige le peuple de Dieu aujourd’hui ? » et se l’attribuer ensuite.


En lisant les évangiles je n'ai vu nulle trace de Jésus se la péter de la sorte, bien au contraire il semble plutôt humble.


La WT déclare : «nous aimons Jéhovah et son organisation»


"Son organisation", franchement la WT ne se prend pas pour une merde, non seulement elle se vante d’être ce qu'elle n'est pas mais en plus elle n'apporte absolument aucune preuve de qu'elle affirme.

Notre pauvre ami Coluche aurait bien dit en ce qui la concerne : "Quand on en sait pas plus que ce que l'on affirme ont devrait s'autoriser a fermer sa gueule !!!!"

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 17 août19, 00:18

Message par RT2 »

Ash a écrit : 16 août19, 10:10 Quand la WT pose la question : « Qui dirige le peuple de Dieu aujourd’hui ? » on sait de suite que ce n'est pas elle car la question a un sens trop prétentieux et qui se la pète !!!

donc qui aurait le droit de poser la question en sachant que le peuple de Dieu est ici identifié aux TJ ? Il vous faudrait être un minima cohérent car si je suis bien votre position les TJ seraient les seuls à n'avoir pas le droit à vos yeux à se dire être le peuple de Dieu alors que du côté des religions dites abrahamiques, à peu près tous s'en réclament ? :hum:

:hi:

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 17 août19, 00:53

Message par Ash »

RT2 a écrit : 17 août19, 00:18 donc qui aurait le droit de poser la question en sachant que le peuple de Dieu est ici identifié aux TJ ? Il vous faudrait être un minima cohérent car si je suis bien votre position les TJ seraient les seuls à n'avoir pas le droit à vos yeux à se dire être le peuple de Dieu alors que du côté des religions dites abrahamiques, à peu près tous s'en réclament ? :hum:

:hi:


Peu être me suis-je mal exprimer ? j’espère que cette rectification sera plus claire :


Non a mon sens personne ne devrait s'autoriser a affirmer être le peuple de dieu par l’intermédiaire d'une question qui pointe justement vers elle : « Qui dirige le peuple de Dieu aujourd’hui ? » n'est pas une question chez la WT je vous le garanti, ce n'est absolument pas une question mais c'est la façon a la WT de détournée la question dans le sens orientée comme elle le fait si bien avec ses doctrines, et de dire "La WT dirige le peuple de dieu".

Et cela est malhonnête car la WT ne dirige pas le peuple de dieu, d’ailleurs personne ne dirige le peuple de dieu car personne ne sait qui est le peuple de dieu ou si le peuple de dieu existe réellement.


Avant d'affirmer diriger le peuple de Dieu il faudrait au préalable faire la démonstration irréfutable qu'un peuple de dieu existe, ensuite prouvé et démontré de façon irréfutable que l'on est la religion qui dirige le peuple de dieu.


Connaissez-vous une seule religion au monde capable de démontrer irréfutablement à l'humanité entière, qu'elle détient ces 2 critères ?

Il n'en existe aucune car s'il en existait une cela se saurait depuis fort longtemps et il n'existerait sur terre aucune religion mais un seul peuple, le peuple de Dieu et on ne serait pas la a se demander si un peuple de dieu existe ou si Dieu existe.

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 06:15

Message par le glébeux »

Ash a écrit : 17 août19, 00:53 Avant d'affirmer diriger le peuple de Dieu il faudrait au préalable faire la démonstration irréfutable qu'un peuple de dieu existe, ensuite prouvé et démontré de façon irréfutable que l'on est la religion qui dirige le peuple de dieu.


Connaissez-vous une seule religion au monde capable de démontrer irréfutablement à l'humanité entière, qu'elle détient ces 2 critères ?

Il n'en existe aucune car s'il en existait une cela se saurait depuis fort longtemps et il n'existerait sur terre aucune religion mais un seul peuple, le peuple de Dieu et on ne serait pas la a se demander si un peuple de dieu existe ou si Dieu existe.

Très intéressant, ce que tu dis-là, Ash. Très juste et très intéressant. Car cela implique plusieurs développements et conséquences.

• Si aucune Eglise n'est véritablement l'Eglise de Dieu (ce qui est exact), cela veut dire, en sens inverse, que toutes les Eglises ne sont pas l'Eglise de Dieu. Cela veut dire que toutes les Eglises font partie de Babylone, la grande prostituée. Toutes, sans exception aucune. Elle ont en leur sein le peuple de Dieu, mais elles sont Babylone.

• Il viendra un temps où une religion pourra faire la preuve qu'elle est la seule véritable religion de Dieu.
La preuve ? Tout simplement Christ visible dans le ciel. Car tout oeil le verra.

• Alors, en ce temps-là, le peuple de Dieu sera regroupé dans la seule religion qui existera sur terre.


Comme tu l'as si justement remarqué, ce n'est vraiment pas le cas actuellement.

Mormon

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 06:20

Message par Mormon »

le glébeux a écrit : 18 août19, 06:15

• Si aucune Eglise n'est véritablement l'Eglise de Dieu (ce qui est exact)

Ce n'est pas exact.


Les caractéristiques fondamentaux de l'Eglise de Jésus-Christ


1/ L'Eglise doit enseigner la nécessité d'un Sauveur afin que, par sa médiation, le genre humain puisse être racheté de ses péchés en se repentant, et sauvé de la mort physique par la résurrection.

2/ Elle doit être "une" et appelée du nom du Christ et dirigée par Lui.

" Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation " (Eph.4:4).

" il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême." (Eph.4:4,5).

3/ L'organisation de l'Eglise originelle avait vocation de se perpétuer comme le verset suivant l'indique :

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction " (Eph.11:14).

4/ Les apôtres de l'Eglise de Jésus-Christ doivent pouvoir témoigner parfaitement de la réalité de la résurrection du Seigneur à travers une révélation spéciale liée à leur appel :

" Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la pierre angulaire. En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur " (Eph.2:21).

5/ La véritable religion ne doit pas enseigner un Dieu étrange, immatériel, inaccessible, indéfinissable, solitaire, indescriptible, d'une perfection imméritée, qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer, voire à l'anéantissement. Qui nous aurait, arbitrairement, créés du néant et mis sur terre pour souffrir et mourir... Dieu est notre Père céleste et n'est pas un monstre. Il nous a créés spirituellement et physiquement avec notre accord, à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Dieu est digne d'être aimé.

"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).

Car son but est qu'on deviennent semblable à lui et que l'on hérite de tout ce qu'il a. C'est dans ce sens qu'ils nous exhorta :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

6/ Ces dirigeants doivent posséder l'approbation divine, ou l'autorité de Dieu déléguée à l'homme pour administrer ces lois et ordonnances (commandements, baptême, ordinations, bénédictions...) selon une chaîne d'autorité remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre (voir Mat.16:18).

7/ Vu qu'il existe des miracles et apparitions dans beaucoup de religions, la véritable Eglise chrétienne encourage le principe de prier le Père avec foi, au nom de Jésus-Christ, pour recevoir une révélation personnelle de la véracité de l'Eglise véritable.

8/ L'Eglise doit être portée par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques s'accordant avec la Bible (pas de dernier prophète ou de dernière révélation, car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée générale et personnalisée).

9/ Elle doit défendre le concept d'un Dieu faisant tout, dans le respect de notre libre arbitre, pour nous amener au bonheur dans cette vie et à un état de félicité illimitée dans la vie à venir.

10/ La doctrine essentielle d'un Sauveur pouvant nous racheter définitivement de la mort physique, et de nos péchés personnels à condition de nous repentir. L'Eglise du Seigneur enseigne aussi que "la vie éternelle" (qui consiste à vivre au ciel avec nos êtres chers en tant que cohéritier de la plénitude de Dieu) est conditionnelle à notre obéissance.

11/ L'apôtre/président doit enseigner que nous sommes tous littéralement les enfants d'esprits de Dieu (Jésus premier né des esprits) créés à l'image de son esprit, mais également créés à l'image de son corps physique immortel afin de ressusciter tout comme Jésus.

12/ La vraie Eglise doit enseigner que Dieu a un corps, un corps glorifié. Jésus se disait être le Fils de l'Homme, c'est-à-dire Le Fils de Dieu, ce qui lui permit de vaincre la mort par sa résurrection afin d'être en tout point semblable à Dieu, pour ensuite nous-mêmes ressusciter à notre tour. C'est dans ce sens là qu'ils nous exhorta :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

13/ La Vraie Eglise doit défendre l'idée que nous n'avons pas été créés du néant par un apprenti sorcier esseulé... Que nous sommes de toute éternité, et que nous avons accepté de devenir les enfants d'esprit de parents célestes ; et ensuite, accepté de prendre un corps physique pour être mis à l'épreuve ici-bas en vivant par la foi, et recevoir selon nos œuvres bonnes ou mauvaises au terme de notre existence mortelle : la résurrection définitive du corps et les bénédictions éternelles adaptées à notre capacité d'obéir... Que nous n'avons pas été placés par hasard dans ce monde, mais que les esprits ont été répartis dans le temps et l'espace, selon leurs familles, leur degré de spiritualité, leur mission, afin que le plus grand nombre possible d'entre eux soit sauvé par la connaissance de l'Evangile.

14/ Cette Eglise doit défendre le principe que certains enfants d'esprit de Dieu ont refusé de venir prendre un corps dans ces conditions périlleuses de la mortalité, mais sont néanmoins présents spirituellement parmi nous pour nous tenter de faire le mal.

15/ La vraie Eglise ne doit pas enseigner de dispositif pour échapper aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions, tels que l'anéantissement totale de l'âme par la mort du corps - l'absolution des péchés par la simple confession - un purgatoire - des réincarnations illimitées - par des pèlerinages et rituels divers - par le salut par les œuvres - l'idolâtrie de certains versets bibliques - la foi en Jésus qui sauverait à elle seule.

16/ Ne doit pas enregistrer automatiquement les enfants à leur naissance du fait de appartenance des parents ou d'un pseudo baptême.

17/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance et qu'ils n'ont pas besoin de baptême du fait de leur innocence.

18/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte ainsi que la séparation des organisations religieuses avec l'Etat.

19/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient accepté tout ou partiellement s'il l'avaient connu de leur vivant, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité selon leur vie juste.

20/ Le principe de la préservation éternelle de notre personnalité, de notre histoire et de notre genre, et de pouvoir nous retrouver maris et femmes dans la résurrection avec nos ascendants et nos descendants, et devenir ainsi cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu avec une descendance illimitée.

"Maris, montrez à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières " (I Pierre 3:7).

21/ La véritable Eglise doit posséder des lieux spécifiques (temples) qui permettent aux femmes et aux hommes - aux vivants comme aux morts - de contracter certaines alliances, et recevoir certaines connaissances indispensables à leur salut lorsqu'ils se présenteront devant le Seigneur et ses serviteurs lors du Jugement Dernier (dont le mariage céleste et le scellement éternel des familles entre elles) pour se mettre à l'abri du péché dans cette vie, au même titre que les disciples qui furent enseignés pendant quarante jours par Jésus entre sa résurrection et son ascension définitive.

Temple de Paris [img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?
Modifié en dernier par Mormon le 18 août19, 06:51, modifié 1 fois.
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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 06:24

Message par le glébeux »

C'est bizarre, Mormon, personne ne te prend au sérieux. Tu comprends pourquoi ? Pourtant c'est toi, la véritable Eglise de Dieu, pas vrai ? Alors pourquoi personne ne le voit ? Pourquoi tu ne convaincs personne ?

Lorsque la véritable Eglise de Dieu sera là, personne n'en doutera plus.

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 06:29

Message par Mormon »

le glébeux a écrit : 18 août19, 06:24 C'est bizarre, Mormon, personne ne te prend au sérieux. Tu comprends pourquoi ? Pourtant c'est toi, la véritable Eglise de Dieu, pas vrai ? Alors pourquoi personne ne le voit ? Pourquoi tu ne convaincs personne ?

Lorsque la véritable Eglise de Dieu sera là, personne n'en doutera plus.

Il n'est pas bizarre que les hommes rejettent la vérité.

Il n'y aura aucune autre Eglise révélée que L' Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours.

Tu peux toujours attendre.
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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 06:38

Message par papy »

Mormon a écrit : 18 août19, 06:29 Il n'est pas bizarre que les hommes rejettent la vérité.

Il n'y aura aucune autre Eglise révélée que L' Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours.

Tu peux toujours attendre.
Il y a pire qu'un TdJ .......un mormon ! :tap: :tap: :tap:
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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 07:22

Message par le glébeux »

papy a écrit : 18 août19, 06:38 Il y a pire qu'un TdJ .......un mormon ! :tap: :tap: :tap:

:lol: :lol: :lol:

Faut dire que le nôtre est gratiné, aussi. :lol:

Dis-moi, Mormon, tu as vraiment l'impression que tout ceux qui fréquentent ce forum fuient la vérité ?
C'est vrai, j'oubliais: oui, bien sûr, ils fuient la vérité, puisqu'ils ne se convertissent pas à Mormon !! CQFD :lol:

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 07:44

Message par Mormon »

le glébeux a écrit : 18 août19, 07:22 :lol: :lol: :lol:

Faut dire que le nôtre est gratiné, aussi. :lol:

Dis-moi, Mormon, tu as vraiment l'impression que tout ceux qui fréquentent ce forum fuient la vérité ?
C'est vrai, j'oubliais: oui, bien sûr, ils fuient la vérité, puisqu'ils ne se convertissent pas à Mormon !! CQFD :lol:

"sachant avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises
(2 Pie.3:3)
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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 10:59

Message par Ash »

Mormon a écrit :

Les caractéristiques fondamentaux de l'Eglise de Jésus-Christ


Au lieu de nous sortir 21 caractéristiques fondamentaux de l'Eglise de Jésus-Christ, pouvez-vous plutôt nous sortir pas 21 mais seulement une seule preuve irréfutable et démontrée a l'humanité entière que vous possédez la vérité ?

Mormon

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 15:02

Message par Mormon »

Ash a écrit : 18 août19, 10:59 Au lieu de nous sortir 21 caractéristiques fondamentaux de l'Eglise de Jésus-Christ, pouvez-vous plutôt nous sortir pas 21 mais seulement une seule preuve irréfutable et démontrée a l'humanité entière que vous possédez la vérité ?

Tu cliques sur le lien de ma signature, et tu l'as.
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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 16:09

Message par ESTHER1 »

C'est curieux avec les TJ c' est la bible, la bible rien que la bible . . . . . . .
Avec les cathos rétrogrades c' est l'obsession du NT toujours le NT rien que le NT. . . Pourtant Jésus-Christ a montré l'exemple avec son propre baptême lire Matthieu chapitre 3 versets 13 à 17 .
Le NT a remplacé l' AT et s' adresse à un peuple plus évolué : plus besoin des sacrifices d' animaux .L' évangile a remplacé la loi de Moïse .

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 18 août19, 21:08

Message par Ash »

Mormon a écrit : 18 août19, 15:02 Tu cliques sur le lien de ma signature, et tu l'as.


Merci de bien vouloir arrêter de prendre les gens pour des cons s'il vous plait.


Savez vous au moins ce que veux dire fournir une preuve irréfutable et démontrée a l'humanité entière ?


ça veut dire que si les mormons possédaient la vérité ils auraient fournis a l'humanité entière une preuves irréfutable et l'aurait démontrée.


Conséquence : sur terre il y aurait 7 milliards de mormons et une seule religion "les saints de jésus christ"


Sur terre personne ne se poserait la question de savoir si dieu existe.

Sur terre personne ne se poserait la question de savoir ou est la vérité.

sur terre il n'y aurait plus de guerre, plus de famine, plus de meurtre, plus de faux prophètes etc etc.


Voila ce que serait la preuve irréfutable est démontrée si les Mormons possédaient la vérité.


Alors votre signature vous savez ou vous la mettre, quand on est pas foutu de comprendre une question vous feriez mieux de la fermer plutôt que de raconter des conneries.

Vous, vous m'avez gonflé de bon matin, j'en vois des conneries sur ce forum mais la vous êtes le champion du monde toutes catégorie de celui qui comprend pas une question pourtant simple.

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