Le Salut

[medico]

Mais personne ne peut dire qu'il sera sauvé si il ne reste pas fidéle et les exemples bibliques ne manquent pas .
Prenons le cas de Démas.
Paul le loue.
(Philémon 23, 24) 23 Épaphras mon compagnon de captivité en union avec Christ t’envoie ses salutations, 24 [ainsi que] Marc, Aristarque, Démas, Luc, mes compagnons de travail.
Mais il n'a pas continer sa course chrétienne.
(2 Timothée 4:10) 10 Démas, en effet, m’a abandonné parce qu’il a aimé le présent système de choses, et il est allé à Thessalonique, Crescens en Galatie, Tite en Dalmatie.

[Coeur de Loi]

Ok mais qu'elle est le truc unique des TJ qui les rendent indispensable au salut ?

Et comment justifié ce salut unique dans les TJ ?

Les cathos justifie ça dans le Pape comme seul guide infaillible et dans l'autorité de donner l'hostie... Et vous qu'avez vous en plus que les autres ?

Imaginons que des gens fassent une Église pareil que les TJ, avec la même interprétation. Pourquoi vous serez sauvés et pas eux ?

[medico]

Le truc unique c'est la fidélité .
(Marc 13:12, 13) [...] ; 13 et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom. Mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé.

[eldavyd]

Donc il y a aucun intérêt au sens biblique de devenir TJ.
Vautre mieux se concentrer à rester fidèle à uniquement à Dieu

[clovis]

Le truc unique c'est la fidélité .

Et à qui va notre fidélité ?

[Mahery]

Surement des évangéliques pentcôtistes et consort et pas pas biblique en tout cas.

non, les évangéliques pentecôtistes n'y croient pas. Les autres protestants évangéliques si.

qu'on appelle aussi "la garantie éternelle"

Non, çà s'appel l'assurance du Salut. (garantie éternelle c'est une invention)

[medico]

C'est blanc bonnet et bonnet blanc ses définitions.

[Gérard C. Endrifel]

Ok mais qu'elle est le truc unique des TJ qui les rendent indispensable au salut ?
(...)
Et comment justifié ce salut unique dans les TJ ?

Les cathos justifie ça dans le Pape comme seul guide infaillible et dans l'autorité de donner l'hostie... Et vous qu'avez vous en plus que les autres ?

Peut-être parce qu'à l'inverse des catholiques et de leur Pape ou même d'autres religions, nous plaçons tout ceci en Jéhovah et en son Fils ? Il n'y a pas meilleure autorité que ces deux-là pour ça Et en plus, c'est biblique, encore mieux

EDIT:
Maintenant, les TJ eux-mêmes ne se considèrent pas (ou plus, je sais qu'ici quelques-uns sont friands de publications datant du moyen-âge voire de la préhistoire TJ ) qu'ils seront les seuls à être sauvé.

j’ai [cette] espérance envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes - Actes 24:15

Et des justes comme des injustes, il y en a partout. Y compris chez les TJ (Et oui et oui, c'est triste mais c'est comme ça. Être TJ ne rend pas parfait, on reste des êtres humains imparfaits comme tout le monde et particulièrement aux yeux de Dieu)

[eldavyd]

C'est blanc bonnet et bonnet blanc ses définitions.

Cela montre que tu n'a pas la garantie du salut

[philippe83]

Allons eldavyd tu va pas nous dire que tu ignores 1 Cor 10:12! "que celui qui pense être debout prenne garde de tombe"r.
Et n'oublie pas aussi que notre salut est lié à notre fidélité et ce de la bouche même de Jésus ! En effet en Mat 24:13 ne dit-il pas: c'est celui qui aura endurer jusqu'à la fin qui SERA SAUVE." (sous entendu: pas d'endurance pas de salut)

[eldavyd]

Salut Philippe

j'oublie pas 1 Cor 10:12 a différence de toi je le comprend en lisant les verset qui sont écrit avant et après :

[b]6Or, ces choses sont arrivées pour nous servir d'exemple[/b]s, afin que nous n'ayons pas de mauvais désirs, comme ils en ont eu. 7Ne devenez point idolâtres, comme quelques-uns d'eux, selon qu'il est écrit: Le peuple s'assit pour manger et pour boire; puis ils se levèrent pour se divertir. 8Ne nous livrons point à l'impudicité, comme quelques-uns d'eux s'y livrèrent, de sorte qu'il en tomba vingt-trois mille en un seul jour. 9Ne tentons point le Seigneur, comme le tentèrent quelques-uns d'eux, qui périrent par les serpents. 10Ne murmurez point, comme murmurèrent quelques-uns d'eux, qui périrent par l'exterminateur. 11Ces choses leur sont arrivées pour servir d'exemples, et elles ont été écrites pour notre instruction, à nous qui sommes parvenus à la fin des siècles. 12Ainsi donc, que celui qui croit être debout prenne garde de tomber!

L’Apôtre Paul exhorte à l’église de Corinthiennes à ne pas devenir idolâtre,à ne pas avoir de l'impudicité, à ne pas tenter au Seigneur... tout cela pour qu'il prennent pas confiance en eux sinon en Dieu

Par la suite il dira :
C'est pourquoi, mes bien-aimés, fuyez l'idolâtrie. 15Je parle comme à des hommes intelligents; jugez vous-mêmes de ce que je dis. 16La coupe de bénédiction que nous bénissons, n'est-elle pas la communion au sang de Christ? Le pain que nous rompons, n'est-il pas la communion au corps de Christ?

étant donné que tu ne participes ni à la coupe ni au pain tu n'est pas en communion avec le Christ, tu ne peut pas comprendre ce qui est la garantie du salut

Concernant Mat 24:13 ne dit-il pas: c'est celui qui aura endurer jusqu'à la fin qui SERA SAUVE."
l'appotre Paul nous dit:

Philippiens 4:13 Je puis tout par celui qui me fortifie.

A différence de toi Philippe , j'affirme être sauvé parce que le Christ à payé pour mes péchés je suis sauvé par grâce , c'est parce je suis en communion avec le Christ que je tiendrait jusqu’à la fin.
Toi par contre tu a le droit de croire ce que le Collègue central de TJ valide, dont tu n'a pas la garantie dans ton cœur du salut , mais qui sais peut être un jour le CC changera un jour d'avis et par conséquence tu seras obligé à changer.

@ plus

[medico]

Mais nous ne disont pas qu'une fois sauvé sauvé pour toujours.seul ceux qui resterons fidéles seront sauvés.

[eldavyd]

C'est le point de vu des TJ,

Pour les Chrétiens on peut tenir seulement jusqu'à la fin que si on est en communion avec le Christ.
A différence des Chrétiens, les TJ disent aussi que seulement celui qui tiendra jusqu’à la fin dans l’organisation de Jéhovah sera sauvé.

Selon le scan de la dernière page du manuel "Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis", page 255:

[philippe83]

eldavyd.
"et faire la volonté divine" tu en penses quoi? Parce que on peut très bien être dans l'organisation de Dieu et pas faire sa volonté! De plus à ce que je sache une organisation est composé de personnes la nôtre de millions de personnes hors ces millions de personnes doivent toutes endurées pour être sauvé. Mat 24:13 parle du salut personnel et non d'un salut collectif.
Ton scann est en rapport avec la fausse et la vrai religion RELIS LE PARAGRAPHE ET (Mat 7:21-23), et non avec un sujet sur le salut personnel. Ne te trompe pas de contexte stp.
Puisque pour nous l'organisation de Dieu est la vrai religion (les vrais adorateurs selon Jean 4:22,23) qui adorent le Père (et non le fils) et le Père cherche de tels adorateurs, il est logique de faire partie de ce groupe qui nous enseigne comment obtenir la vie éternelle.
Tiens puisque tu t'aides du livre Vivre éternellement, je t'invite sur ce point à aller faire un tour dans le chapitre 6 :Jésus-Christ l'envoyé de Dieu" et lis particulièrement le paragraphe 18 page 63 tu verras comment ont peux recevoir la vie éternelle PAR LUI.
Enfin relis le dernier paragraphe (28) page 68 pour apprendre ce qu'il nous faut faire poue être protéger avant la destruction prochaine des méchants.
C'est incroyable votre façon de procédé Vous prenez des brides de paragraphes dans un livre sans regarder l'ensemble de l'ouvrage pour en comprendre le contexte générale! on n'appelle cela des demi-vérités. La prochaine foi au lieu de donner de l'importance à ce que font les bidouilleurs sur nos publications médite sur Prov 15:14 et prend-en de la graine.

[eldavyd]

il est logique de faire partie de ce groupe qui nous enseigne comment obtenir la vie éternelle

Philippe
Le TJ est un groupe qui est né en 1931 aux états unies et comporte 8 000 000 de personnes dans le monde alors que la population mondial est estimée à 7,35 milliards (7 350 000 000)

je ne crois pas que le salut ce trouve chez les Tj ,ni dans leur publication, ni dans les épisodes de Sofie et Caleb.. d'ailleurs c'est drôle que tu affirmes que chez les TJ on peut t'apprendre à obtenir la vie éternelle alors que toi même tu ne peut pas affirmer dans ce forum d'être sauvé...