Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui

[Jacki]

Ben j'ai répondu, je te pose à toi des questions et dessous j'ai répondu.

Puisque je t'ai dit que la Résurrection est une deuxième naissance, Jésus a été engendré ce jour là FILS A PART ENTIERE c'est à dire DIEU lui même.

Vrai Dieu né du Vrai Dieu, cela ne veut pas dire que Jésus est un deuxième Dieu, cela veut dire que JESUS EST DIEU lui même sur terre, c'est la Naissance d'un STATUT CELUI de JESUS QUI EST DIEU car lorsque tu mourras, et face à DIEU , tu verras le visage de JESUS.

Non tu n'as pas répondu

Puisque selon toi Jésus fut engendré le jour de sa résurrection et est ainsi devenu fils de Dieu ce jour, ce passage de la Bible "l'annonciation" est t'il un mensonge ?

26Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
28L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
29Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
30L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
31Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
32Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
33Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
34Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
35L'ange lui répondit: Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
36Voici, Elisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois.
37Car rien n'est impossible à Dieu.
38Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.

Donc Jésus avant sa résurrection fut un homme, donc un homme peut t'il devenir DIeu ?

[Mormon]

Donc Jésus avant sa résurrection fut un homme, donc un homme peut t'il devenir DIeu ?

Bien sûr que oui !

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)

[prisca]

Ben j'ai répondu, je te pose à toi des questions et dessous j'ai répondu.

Puisque je t'ai dit que la Résurrection est une deuxième naissance, Jésus a été engendré ce jour là FILS A PART ENTIERE c'est à dire DIEU lui même.

Vrai Dieu né du Vrai Dieu, cela ne veut pas dire que Jésus est un deuxième Dieu, cela veut dire que JESUS EST DIEU lui même sur terre, c'est la Naissance d'un STATUT CELUI de JESUS QUI EST DIEU car lorsque tu mourras, et face à DIEU , tu verras le visage de JESUS.

Non tu n'as pas répondu

Puisque selon toi Jésus fut engendré le jour de sa résurrection et est ainsi devenu fils de Dieu ce jour, ce passage de la Bible "l'annonciation" est t'il un mensonge ?

26Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
28L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
29Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
30L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
31Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
32Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
33Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
34Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
35L'ange lui répondit: Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
36Voici, Elisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois.
37Car rien n'est impossible à Dieu.
38Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.

Donc Jésus avant sa résurrection fut un homme, donc un homme peut t'il devenir DIeu ?

Il est difficile d'orienter un débat avec pour interlocuteurs des personnes fermées à la compréhension.

Comment pourrais je ignorer la Naissance de Jésus alors que je dis que Jésus, après la Résurrection est né une deuxième fois, car ce jour là engendré, et non pas que je le dise moi même, mais je cite la Bible.

Faut il à ce point manquer de discernement ?

Je t'ai répondu précédemment mais tu ne veux rien voir : "Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU - DIEU NE DU VRAI DIEU - incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

Tu comprends ?

édit : tu es d'accord pour dire que Résurrection veut dire AUSSI naitre de nouveau ?

Par conséquence la Renaissance de Jésus est l'engendrement de Jésus en tant que FILS VERITABLE cette fois là, cette seconde NAISSANCE est la NAISSANCE D'un DIEU né du vrai DIEU.

[Mormon]

Je t'ai répondu précédemment mais tu ne veux rien voir : "Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU - DIEU NE DU VRAI DIEU - incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

L'esprit de Jésus n'est pas l'esprit de Dieu : chacun son esprit. Jésus et Dieu sont deux personnes différentes.

édit : tu es d'accord pour dire que Résurrection veut dire AUSSI naitre de nouveau ?

La nouvelle naissance, c'est la conversion, non la résurrection.

[Jacki]

Tout comme il est difficile d'orienter un débat avec une personne qui a une version et traduction personnelle d'un texte qui n'a rien a voir avec le sens même du texte original.

Ce que tu dis n'est que ta vision et non ce que dit le texte, et lorsque quelqu'un te montre les défaults de cette vision par rapport aux textes originaux, tu l'accuses de manquer d'ouverture d'esprit, mais sache que chaque texte a un sens que l'auteur leur a donné, et non celui que tu voudrai qu'il est.

Ta facon de faire de dénaturer les textes afin qu'ils correspondent a tes désirs montre que tu trahie les textes eux même et leur auteur, tu trahies la Bible et ainsi le Coran que tu veux ardemment défendre.

Je ne suis pas sur que celui qui manque de discernement soit celui que tu crois, désolé si je n'acquiesse pas a tes délires qui n'ont rien a voir avec les textes, mais sont purement imaginatifs.

Et comme mormon le dit, une résurrection n'est pas une nouvelle naissance, une conversion, un baptème etc... est une nouvelle naissance car tu renait avec une nouvelle alliance un nouveau départ.

Une résurection est un retour a la vie après la mort, telle qu'elle est indiqué dans la Bible.

[prisca]

Je t'ai répondu précédemment mais tu ne veux rien voir : "Jésus nait FILS DE DIEU car issu de Dieu, l'Esprit de Jésus est celui de Dieu. Il a toutefois un corps corruptible puisque Jésus succombe sur la Croix. Jésus a un corps de chair, un corps comme tout homme. A sa Résurrection, Jésus revêt l'incorruptibilité, et il est engendré comme un FILS VERITABLE de DIEU - DIEU NE DU VRAI DIEU - incorruptible car les Versets témoignent déjà de l'ébahissement des apôtres, et lorsque les apôtres entendent parler DIEU ils s'aperçoivent que c'est JESUS QUI PARLE.

L'esprit de Jésus n'est pas l'esprit de Dieu : chacun son esprit. Jésus et Dieu sont deux personnes différentes.

D'accord c'est ton libre choix. Tu fais de Jésus un Dieu dissocié à part entière.

Mais alors à ce compte là, tu es en méconnaissance des textes qui disent le contraire en occultant la Transfiguration de Jésus.

édit : tu es d'accord pour dire que Résurrection veut dire AUSSInaitre de nouveau ?

La nouvelle naissance, c'est la conversion, non la résurrection.

J'ai, volontairement, dit : AUSSI car comme tu dis tout homme peut renaître en Christ en se convertissant, j'ai spécifié à JacKy que la Résurrection de Jésus est aussi "pour lui" une Renaissance car Jésus a vaincu la mort pour renaître à elle. Sachant que Jésus est né une première fois, et en cela Jacky qui se perd en conjectures dit que je ne pense pas qu'il soit né, et c'est aussi absurde de le dire puisque né une deuxième fois après sa résurrection, Jésus là a reçu l'incorruptibilité et d'ailleurs puisque tu dis que Jésus n'est qu'un homme, comment un homme peut il renaître d'une mort ? Et comment Dieu entendu par les apôtres se sont ils aperçus qu'il s'agissait de Jésus qui parlait ?

Puisque Jésus parle et c'est Dieu que l'on entend, Jésus n'est il pas Dieu ?

[Mormon]

D'accord c'est ton libre choix. Tu fais de Jésus un Dieu dissocié à part entière.

C'est obligatoire pour réaliser la médiation et l'expiation.

Puisque Jésus parle et c'est Dieu que l'on entend, Jésus n'est il pas Dieu ?

Lorsqu'un prophète parle par le pouvoir du Saint-Esprit, en quelque sorte c'est la voix de Dieu. Mais la VRAIE voie de Dieu on l'a entendu (bibliquement) qu'une seule fois lors du baptême de Jésus.

[prisca]

La médiation consiste à l'intervention de Jésus auprès des hommes afin de donner, par son sacrifice, le Salut.

Là rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.

L'expiation des péchés doit donner à l'homme l'occasion de rachat par Jésus semblable aux hommes.

La aussi rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.


Concernant le fait que les apôtres aient entendu Jésus parler en croyant que ce fut Dieu, ceci s'est réalisé après la Résurrection de Jésus, comme ces Versets en témoignent.

Matthieu 17 -

1 "Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne.
2 Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
3 Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.
4 Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Élie.
5 Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!
6 Lorsqu'ils entendirent cette voix, les disciples tombèrent sur leur face, et furent saisis d'une grande frayeur.
7 Mais Jésus, s'approchant, les toucha, et dit: Levez-vous, n'ayez pas peur!
8 Ils levèrent les yeux, et ne virent que Jésus seul"

[Etoiles Célestes]

edit

[Mormon]

La aussi rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.

Ben oui, alors il n'y a plus de Dieu. C'est très intelligent !

Abraham ne s'est pas offert lui-même en sacrifice, mais bien son fils Isaac qu'il allait sacrifier.

Tu fais partie d'un mouvement religieux bien étrange.

[prisca]

La aussi rien ne peut s'opposer à ce que Dieu lui même ne se sacrifie.

Ben oui, alors il n'y a plus de Dieu. C'est très intelligent !

Abraham ne s'est pas offert lui-même en sacrifice, mais bien son fils Isaac qu'il allait sacrifier.

Tu fais partie d'un mouvement religieux bien étrange.

Il n'y a plus de Dieu car Dieu décide de se sacrifier lui même ? Si tu as un enfant qui se noie et qu'à cause de sa noyade, tu meurs, on dira de toi que tu n'avais pas la place de mourir pour ton fils ?

[Etoiles Célestes]

Dans ton mensonge aie au moins la politesse de répondre.

Si Jésus a été engendré "le Jour de Sa Résurrection" cela veut dire que ce "jour là" Jésus est officiellement FILS de Dieu au sens propre du terme.

Tu dis n'importe quoi, bien avant la résurrection Jésus proclamait être le fils de Dieu.
Jésus est officiellement le fils de Dieu le jour de sa naissance comme je te l'ai déjà prouvé en citant Luc.
Et d'innombrables autres passages l'attestent comme dans Matthieu.

Matthieu 16 :15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis ?
Simon Pierre répondit : Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
Jésus, reprenant la parole, lui dit : Tu es heureux, Simon, fils de Jonas ;
car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.

La différence avec Jésus Réssuscité réside dans son statut. Jésus n'est plus "homme"
mais Dieu lui même car Dieu a dit : tu es ressuscité, je t'ai engendré aujourd'hui.

Encore des conneries, Jésus était déjà Dieu bien avant la résurrection.

Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père. 
Celui qui n'estime pas le Fils (comme le Père) n'estime pas le Père qui l'a envoyé.

car Dieu a dit : tu es ressuscité, je t'ai engendré aujourd'hui.

Tu trafiques la parole en faisant des raccourcis.... ce n'est pas écrit cela manipulatrice et enfumeuse que tu es.

Mais... "Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

Le lien entre le rouge et le bleu n'existe pas... c'est toi qui l'inventes.

Le Jour de sa Résurrection, Jésus est DIEU sur terre. Il faut lire ses Versets pour s'en rendre compte.

Faux !!!

Avant la résurrection.

Jean 1:1 
"la Parole était Dieu." [...]la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; 
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jean 3:13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Matthieu 11:27
Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n'est le Fils 

Jean 18:36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. 

Jean 8:59
"En vérité, en vérité, je (Jésus) vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." 

Jean 10:33
"Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème,
et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." 

Jean 10:30
Moi (Jésus) et le Père nous sommes un.

[Saint Glinglin]

Lorsqu'un prophète parle par le pouvoir du Saint-Esprit, en quelque sorte c'est la voix de Dieu. Mais la VRAIE voie de Dieu on l'a entendu (bibliquement) qu'une seule fois lors du baptême de Jésus.

Mt 5.38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Où est la vraie voix de Dieu là-dedans ?

[prisca]

EC

Jésus est né de Marie, conçu par le Saint Esprit, Fils de Dieu, Dieu lui même, et après sa Résurrection, >>>>>>>>> Résurrection ==== Renaissance ===== une nouvelle existence =============== Dieu dit : tu es mon fils je t'ai engendré aujourd'hui (idem le Verset mot pour mot, ce n'est pas moi qui le dit) donc =========== Jésus qui était déjà FILS DE DIEU qui était déjà DIEU LUI MEME est devenu ce jour là LE VRAI DIEU SUR TERRE........ D'apparence Jésus, d'une manière holistique ======= DIEU LE PERE.

[Mormon]

Il n'y a plus de Dieu car Dieu décide de se sacrifier lui même ? Si tu as un enfant qui se noie et qu'à cause de sa noyade, tu meurs, on dira de toi que tu n'avais pas la place de mourir pour ton fils ?

L'homme ne va pas entraîner Dieu dans sa chute. Dieu et l'homme sont séparés depuis la chute d'Adam.

C'est Jésus que Dieu a envoyé pour rétablir le lien, ce n'est pas lui-même qui s'est sacrifié. Il te faut relire la Bible à la lumière de ce qu'elle dit. Dieu et Jésus sont deux personnes différentes et distinctes.

Dieu n'est pas skizophrène pour se dire être le père et le fils.