comment d'accord mais qui et pourquoi?

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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renaitre

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Ecrit le 15 févr.07, 08:11

Message par renaitre »

auriez vous la pretention, vous et les scientifiques, de croire que vous savez tout de l'univers et de la création?

Croyez vous que dans notre petit cerveau humain, ormi des suposition on peut savoir de tel chose?

L'humain aime le pouvoir, les scienifique aussi, ca ferait vraiment mal a un humain d'accepter qu'il n'est qu'un petit cerveau avec ses limites alors il s'invente des hypotheses pour faire comme si il pouvait tout exliquer de l'univers et de la terre mais que personne n'oubli que tout n'est qu'hypothese, lorsqu'un scintifique parle, il ne fait croire que ca yy est on detiens la vérité car meme les scientifiques entre eux ne sont pas d'accord.

Les scintifiques ne sont que des humains avec leur gadget, parfois leur hypothese pourrait etre valable, parfois non, se n'est qu'une idée mais que tous croient profondement


Je prefere croire au createur, celui qui a de vrai explication qui nous a créer et nous a envoyer son fils qui nous a enseigner, plutot que de croire de simple petit mortel qui pretendent toujours tout savoir

Le fait est que nous sommes de simple petit etre plein de defaut, tellement plein qu'il faut toujours vouloir se croirent au dessus de tout et qui plus est, on est borné au possible

Vous voyez, je ne suis pas scientifique ni psychologue et je sais ca.

Puis personne n'a encore repondu a ma question sur le pourquoi si il y a une energie qui nous a crée si nous sommes sorti du neant comme ca avec cette planete, qui nous a créer et si c'est juste l'histoire de bacterie, pourquoi a l'heure actuelle pour nous developé nous devons passer pa l'humain?

cette bacterie pensez vous quel est juste créer dix humain et nous a laiser faire le reste?

pourquoi dans ce cas elle ne travaille plus a créer d'autre humain car accoucher ca fait vraiment mal

Non n'importe quoi, Dieu nous a créer, il céer Adam et Eve et nous a demander de nous reproduite et la preuve est que c'est exactement ce qu enous avons fait depuis des milliers d'année

a mon que quelqu'un vient de naitre hier hors de la porté d'une femme

Ou peut etre un scientifique c'est lever ce matin avec une nouvelle hypothese du comment avons nous etez créer

quelqu'un a t-il une reponse?

Autre chose, quels sont les contradiction de la bible?

ce livre a était ecri par quatre humain separé de plusieurs année, et il n'y a jamais eu autent de coherence sur quatre livre ecrit par des personnes et d'un temps different.

Pour la questions sur les eaux et le ciel, c'est la preuve que personne n'a encore lu le lien que j'ai envoyer, ce livre parle de la genese et en explique tous sur ses 6 jours

Donc soi vous n'avez pas envi de lire ce livre dans ce cas ne parler pas de la genese puisque vous ne voulez pas savoir un autre avi que vos scientifique preferer,, soi vous voulez des explications, dans ce cas, lisez tout et vous en parlez apres, car vous affirmez des choses, vous en etes convainqu d'une force alors que vous n'avez meme pas lu tous les avis different avant de choisir;

J'ai vu ce que les scientifique disait sur la genese, j'ai lu la genese de la bible, et j'ai fait des recherche sur internet, j'ai lu le livre qu eje vous ai envoyer, donc je sais pour ma part pourquoi je suis convainque de ce qu eje dis, mais vous, avez vous fait des recherche, lu la bible, lu le livre qu ej'ai envoyer et fait des recherches avant d'affirmez toujours que tout n'est que mensonge si ce n'ets pa sorti de la bouche de scientifique?

mais deja, si vous auriez cliker sur le lien que j'ai envoyer puis lu , la questions sur les eaux, les cieux ne m'aurait pas était poser.

Il y a une explication sur ses 6 jours, etape par etape sur tout ce que cela veut dire avec une grande precision.Donc si vous ne comprenez pas la genese, lisait, vous comprendriez ce que la bible veut dire au lieu de pretendre que c'est nous qui arrangeons la bible a notre facon

Voici un tout petit extrait du debut ( sans explication vous n'avez qu'a lire )

les faits scientifiques ne sont nullement en désaccord avec la Genèse : ils la confirment de la façon la plus remarquable. Ce sont au contraire les interprétations courantes et souvent arbitraires de ces faits qui la contredisent. Le texte lui-même s'avère extraordinairement actuel et scientifiquement exact jusque dans les détails; l'accord qui existe entre les données de cette première page de la Bible et les découvertes scientifiques de nos jours défie toute explication... à moins d'admettre une inspiration divine.

D'innombrables critiques hostiles à la Bible ont essayé de prouver que ce document ancien n'est qu'une mythologie, une légende pieuse ou un poème symbolique inventé certes par un esprit génial mais sans aucun rapport avec les réalités de la physique et de la biologie. Evidemment, si nous ne pouvons pas nous fier à la première page de la Bible, comment prendrons-nous au sérieux la deuxième, la troisième et la centième pages ? Si le début est faux, pourquoi le reste serait-il vrai ?

Il est cependant possible – et même facile – de démontrer que ce début de la Genèse, malgré son extrême antiquité, est absolument vrai, sans erreur scientifique et entièrement digne de notre foi. Comment expliquer son existence ? D'où vient que non seulement les faits qu'il décrit, mais l'ordre dans lequel il les présente sont valables aux yeux des experts de notre vingtième siècle ?

Pour le reste, les explication tout, lisait, celui qui contexte tout ce q ui est marquer et de mauvaise foi car meme les scientifique du 20eme siecle ne le conteste pas.

Falenn

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Ecrit le 15 févr.07, 08:53

Message par Falenn »

renaitre a écrit :En ce qui concerne Jesus, il a reelement existé, et beaucoup d'historiens de l'époque de Jesus, ou plus tard, parle de Jesus pourtant ses historiens sont athés.
Pas un seul historien ne mentionne ce personnage en tant que personne réellement rencontrée.
renaitre a écrit :Un astrologue a auss parler d'une mysterieuse eclipse qu'il n'a jamais pu expliquer, et justement en voyant l'heur et la date, on a pu voir que cetait exactement cell ou Jesus etait mort
La prétendue date de la mort de ce personnage est inconnue.
Il existe des estimations basées sur les écrits chrétiens (donc basées sur de l'invérifiable, puisque bourrés d'erreurs), mais une éclipse (de soleil) n'a rien de mystérieux. Il y a, au minimum, 2 éclipses solaires par an.
renaitre a écrit :A l'epoque ou on ne savait rien du comment etait faite la planete et dans quel ordre, celui qui a écrit la bible a su , alors qu'il avez une chance sur 150 000 000, il a su dire exactement comment la terre s'est créer et dans quel ordre.
Les scientifiques qui ont voulu contsté le texe de la genese ont donc fait des recherche, et encore une fois leur tentative a échouer, car ils ont decouvert que mot pour mot c'etait exactement comme ca.
Un scintifique a même dit que ca en donner la chair de poule.
De nombreux scientifique sont croyant aussi.
J'espère que c'est de l'humour !
La génèse décrit
0/ eaux + obscurité
1/ la lumière
2/ la division des eaux (d'en bas et d'en haut) par les cieux
3/ l'eau d'en bas qui devient planète Terre solide
4/ les végétaux
5/ les animaux aquatiques et les volatiles
6/ les animaux terrestres
7/ l'humain.

Rien à voir avec la cosmologie. http://fr.wikipedia.org/wiki/Big_bang
Par contre, rien d'extraordinaire dans le monde des cosmogonies ! http://www.techno-science.net/?onglet=g ... ition=2846
renaitre a écrit :Tous ceux que la bible a dit, aucune erreur, la bible disait qu'il yaurait beaucoup de guerre, de famine et de catastrope naturelle, c'est ce qui s'est passer, je défi quelqu'un de trouver une erreur alors que même les scientifique n'ont encore rien trouvé.
Encore du délire.
1/ les scientifiques se moquent des écrits bibliques et ne les étudient donc pas !!!
2/ il y a eu des catastrophes, des famines, des guerres, avant, pendant et après la rédaction des livres judéo-chrétiens.
De telles prédictions ne sont d'ailleurs pas l'apanage de cette mythologie.
renaitre a écrit :Si la bible ne parle pas des dinosause, c'est parce que c'est surtout une bible pour l'humain, et elle ne va pas commencer a marquer dedans tous les reptile et animaux que Dieu ai pu créer, sinon, on en a pour je ne sai pas combien de page, et page inutile en plus.
C'est une bible pour faire conaitre Dieu a l'humain, et non un exemplaire de 30 millions d'amis.
Encore râté, puisque le livre de Job mentionne l'existence d'un animal très étrange (un dragon ?) :
Job chapitre 41 verset 19
41.19 (41:10) Des flammes jaillissent de sa bouche, Des étincelles de feu s'en échappent.

A (re)suivre ...

Falenn

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Ecrit le 15 févr.07, 09:01

Message par Falenn »

renaitre a écrit : ...........................
Tu ne connais visiblement rien à la science.
Il y a 2000 ans, ton pseudo-argumentaire n'aurait pas été recevable, alors aujourd'hui !!

Existe-il un théiste avec un minimum de culture scientifique ?!!! Pas à ma connaissance ...

renaitre

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Ecrit le 15 févr.07, 09:04

Message par renaitre »

Une fois encore je vois que vous ne repondez qu'a ce que vous ne voulez bien repondre

pas un mot sur mon dernier message n'a été dit

j'attend vos reponses

Falenn

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Ecrit le 15 févr.07, 09:12

Message par Falenn »

renaitre a écrit :Une fois encore je vois que vous ne repondez qu'a ce que vous ne voulez bien repondre

pas un mot sur mon dernier message n'a été dit

j'attend vos reponses
Toutes les réponses se trouvent dans les bibliothèques : ETUDIE !!!

renaitre

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Ecrit le 15 févr.07, 09:17

Message par renaitre »

mais non


Puisque aparement vous avez un avi sur tout, j'attend des reponse sur mon dernier maila moin que comme vous ne savez quoi repondre cette fois ci vous m'envoyer a la bibliotheque

AM

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Ecrit le 15 févr.07, 10:12

Message par AM »

renaître savez-vous au moins vers quelle date la Bible telle que nous la connaissons actuellement à été compilée ?

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Leviathan

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Ecrit le 15 févr.07, 10:49

Message par Leviathan »

renaitre a écrit :mais non


Puisque aparement vous avez un avi sur tout, j'attend des reponse sur mon dernier maila moin que comme vous ne savez quoi repondre cette fois ci vous m'envoyer a la bibliotheque
Ton message consiste à nous dire d'aller lire ton super bouquin.
Eh bien si tu n'es pas capable de développer un argumentaire propre à toi même, pourquoi ferions-nous de même ?
Vas lire des livres de sciences, tes réponses seront dedans. Ou plus simplement suis les liens que t'a donné Falenn et lis les.

renaitre

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Ecrit le 15 févr.07, 10:55

Message par renaitre »

mais je vous ai donner mes argument de chretienne

A vous de me dire ce que vous en pensez

J'ai poser des questions a vous, personne qui ne croient pas en Dieu, donc soi vous savez quoi repondre soi vous ne repondez pas expres car vous ne savez pas quoi dire

Leviathan

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Ecrit le 15 févr.07, 10:59

Message par Leviathan »

Y'a moyen que tu cites ton argument en un simple paragraphe, stp ?

renaitre

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Ecrit le 15 févr.07, 11:02

Message par renaitre »

si vous avez la flem de lire mon message, je donne pas cher de ce que vous avez fait de la bible

Leviathan

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Ecrit le 15 févr.07, 11:08

Message par Leviathan »

Du papier-wc... :lol:
Bon alors c'est quoi que tu veux savoir, comment nous en sommes arrivés de la bactérie à l'homme ? Eh bien c'est un truc qui s'appelle l'évolution, et te dresser le tableau complet de l'évolution va être un peu compliqué ici...

renaitre

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Ecrit le 15 févr.07, 11:12

Message par renaitre »

ah oui, et cette bacterie, d'ou elle vient ainsi que le reste?

Le fait que les scientifiques ont decouvert de quoi Dieu s'est servi pour créer le monde ne prouve pas qu'il n'existe pas

renaitre

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Ecrit le 15 févr.07, 11:13

Message par renaitre »

Je vous laisse relire point par point pour que vous me donniez une reponse sur chaque point.


auriez vous la pretention, vous et les scientifiques, de croire que vous savez tout de l'univers et de la création?

Croyez vous que dans notre petit cerveau humain, ormi des suposition on peut savoir de tel chose?

L'humain aime le pouvoir, les scienifique aussi, ca ferait vraiment mal a un humain d'accepter qu'il n'est qu'un petit cerveau avec ses limites alors il s'invente des hypotheses pour faire comme si il pouvait tout exliquer de l'univers et de la terre mais que personne n'oubli que tout n'est qu'hypothese, lorsqu'un scintifique parle, il ne fait croire que ca yy est on detiens la vérité car meme les scientifiques entre eux ne sont pas d'accord.

Les scintifiques ne sont que des humains avec leur gadget, parfois leur hypothese pourrait etre valable, parfois non, se n'est qu'une idée mais que tous croient profondement


Je prefere croire au createur, celui qui a de vrai explication qui nous a créer et nous a envoyer son fils qui nous a enseigner, plutot que de croire de simple petit mortel qui pretendent toujours tout savoir

Le fait est que nous sommes de simple petit etre plein de defaut, tellement plein qu'il faut toujours vouloir se croirent au dessus de tout et qui plus est, on est borné au possible

Vous voyez, je ne suis pas scientifique ni psychologue et je sais ca.

Puis personne n'a encore repondu a ma question sur le pourquoi si il y a une energie qui nous a crée si nous sommes sorti du neant comme ca avec cette planete, qui nous a créer et si c'est juste l'histoire de bacterie, pourquoi a l'heure actuelle pour nous developé nous devons passer pa l'humain?

cette bacterie pensez vous quel est juste créer dix humain et nous a laiser faire le reste?

pourquoi dans ce cas elle ne travaille plus a créer d'autre humain car accoucher ca fait vraiment mal

Non n'importe quoi, Dieu nous a créer, il céer Adam et Eve et nous a demander de nous reproduite et la preuve est que c'est exactement ce qu enous avons fait depuis des milliers d'année

a mon que quelqu'un vient de naitre hier hors de la porté d'une femme

Ou peut etre un scientifique c'est lever ce matin avec une nouvelle hypothese du comment avons nous etez créer

quelqu'un a t-il une reponse?

Autre chose, quels sont les contradiction de la bible?

ce livre a était ecri par quatre humain separé de plusieurs année, et il n'y a jamais eu autent de coherence sur quatre livre ecrit par des personnes et d'un temps different.

Pour la questions sur les eaux et le ciel, c'est la preuve que personne n'a encore lu le lien que j'ai envoyer, ce livre parle de la genese et en explique tous sur ses 6 jours

Donc soi vous n'avez pas envi de lire ce livre dans ce cas ne parler pas de la genese puisque vous ne voulez pas savoir un autre avi que vos scientifique preferer,, soi vous voulez des explications, dans ce cas, lisez tout et vous en parlez apres, car vous affirmez des choses, vous en etes convainqu d'une force alors que vous n'avez meme pas lu tous les avis different avant de choisir;

J'ai vu ce que les scientifique disait sur la genese, j'ai lu la genese de la bible, et j'ai fait des recherche sur internet, j'ai lu le livre qu eje vous ai envoyer, donc je sais pour ma part pourquoi je suis convainque de ce qu eje dis, mais vous, avez vous fait des recherche, lu la bible, lu le livre qu ej'ai envoyer et fait des recherches avant d'affirmez toujours que tout n'est que mensonge si ce n'ets pa sorti de la bouche de scientifique?

mais deja, si vous auriez cliker sur le lien que j'ai envoyer puis lu , la questions sur les eaux, les cieux ne m'aurait pas était poser.

Il y a une explication sur ses 6 jours, etape par etape sur tout ce que cela veut dire avec une grande precision.Donc si vous ne comprenez pas la genese, lisait, vous comprendriez ce que la bible veut dire au lieu de pretendre que c'est nous qui arrangeons la bible a notre facon

Voici un tout petit extrait du debut ( sans explication vous n'avez qu'a lire )

les faits scientifiques ne sont nullement en désaccord avec la Genèse : ils la confirment de la façon la plus remarquable. Ce sont au contraire les interprétations courantes et souvent arbitraires de ces faits qui la contredisent. Le texte lui-même s'avère extraordinairement actuel et scientifiquement exact jusque dans les détails; l'accord qui existe entre les données de cette première page de la Bible et les découvertes scientifiques de nos jours défie toute explication... à moins d'admettre une inspiration divine.

D'innombrables critiques hostiles à la Bible ont essayé de prouver que ce document ancien n'est qu'une mythologie, une légende pieuse ou un poème symbolique inventé certes par un esprit génial mais sans aucun rapport avec les réalités de la physique et de la biologie. Evidemment, si nous ne pouvons pas nous fier à la première page de la Bible, comment prendrons-nous au sérieux la deuxième, la troisième et la centième pages ? Si le début est faux, pourquoi le reste serait-il vrai ?

Il est cependant possible – et même facile – de démontrer que ce début de la Genèse, malgré son extrême antiquité, est absolument vrai, sans erreur scientifique et entièrement digne de notre foi. Comment expliquer son existence ? D'où vient que non seulement les faits qu'il décrit, mais l'ordre dans lequel il les présente sont valables aux yeux des experts de notre vingtième siècle ?

Pour le reste, les explication tout, lisait, celui qui contexte tout ce q ui est marquer et de mauvaise foi car meme les scientifique du 20eme siecle ne le conteste pas.

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Ecrit le 15 févr.07, 11:19

Message par Leviathan »

Je ne vois pas grand chose :
==> l'origine de l'Univers c'est le Big Bang, ce qu'il y avait avant on ne sait pas, on spécule.
==> l'origine de la Terre ça s'explique facilement. En bref des corps célestes ( astéroides ) s'amassent, autour d'une étoile nouvellement formé ( le soleil ) qui exerce son pouvoir d'attraction. Ses corps finissent par devenir des planètes, ils prennent leur forme de par leur mouvement rotatoire...
Je simplifie au maximum.
==> l'origine de la première cellule, ben de la matière inerte, si c'est possible, ça a été montré en laboratoire ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_d ... C3.A9rales
Ensuite pour arriver de la bactérie à l'homme comme je te l'ai dit il y a eu l'évolution, qui n'est pas le passage direct d'une bactérie à l'homme.
Voilà, d'autres questions ?

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