La substitution

[Eléhu]

(Lévitique 6:6-7) 6 Il présentera au sacrificateur en sacrifice de culpabilité à l’Eternel pour son péché un bélier sans défaut, pris du troupeau d’après ton estimation. 7 Et le sacrificateur fera pour lui l’expiation devant l’Eternel, et il lui sera pardonné, quelle que soit la faute dont il se sera rendu coupable.

1) le sacrificateur fera pour lui l’expiation (pour le péché évidemment)
ET
2) il lui sera pardonné

C'est dans ce sens et pas dans l'autre. Il n'y a que les Mahometans que ne savent pas lire une Bible.

est ce que tu as vu ce qui est écrit juste avant?

Si quelqu'un a commis une infidélité et a péché par erreur

[modo]Un peu de respect.[/modo]

[MonstreLePuissant]

est ce que tu as vu ce qui est écrit juste avant?

Si quelqu'un a commis une infidélité et a péché par erreur

Tu as un problème dans la lecture.

(Lévitique 6:1-7) Lorsque quelqu’un péchera et commettra une infidélité envers l’Eternel, en mentant à son prochain au sujet d’un dépôt, d’un objet confié à sa garde, d’une chose volée ou soustraite par fraude, 3 en niant d’avoir trouvé une chose perdue, ou en faisant un faux serment sur une chose quelconque de nature à constituer un péché; 4 lorsqu’il péchera ainsi et se rendra coupable, il restituera la chose qu’il a volée ou soustraite par fraude, la chose qui lui avait été confiée en dépôt, la chose perdue qu’il a trouvée,
5 ou la chose quelconque sur laquelle il a fait un faux serment. Il la restituera en son entier, y ajoutera un cinquième, et la remettra à son propriétaire, le jour même où il offrira son sacrifice de culpabilité.
6 Il présentera au sacrificateur en sacrifice de culpabilité à l’Eternel pour son péché un bélier sans défaut, pris du troupeau d’après ton estimation.
7 Et le sacrificateur fera pour lui l’expiation devant l’Eternel, et il lui sera pardonné, quelle que soit la faute dont il se sera rendu coupable.

[Eléhu]

c'est toi qui a un problème pourquoi n'a tu pas souligné ce verset juste avant [modo]Le respect. Tu connais ?[/modo]

il restituera la chose qu’il a volée ou soustraite par fraude, la chose qui lui avait été confiée en dépôt, la chose perdue qu’il a trouvée,
5 ou la chose quelconque sur laquelle il a fait un faux serment. Il la restituera en son entier, y ajoutera un cinquième, et la remettra à son propriétaire, le jour même où il offrira son sacrifice de culpabilité.

[MonstreLePuissant]

Le verset avant ne change absolument rien.

[Eléhu]

Le verset avant ne change absolument rien.

oh que si! puisque sans cela l'offrande ne sera pas agrée

[MonstreLePuissant]

oh que si! puisque sans cela l'offrande ne sera pas agrée

Il ne change rien au fait qu'il y a péché. Il y a réparation certes, mais il y a aussi péché. Donc, Dieu agréé le sacrifice même quand il y a péché.

[Eléhu]

Il ne change rien au fait qu'il y a péché. Il y a réparation certes, mais il y a aussi péché. Donc, Dieu agréé le sacrifice même quand il y a péché.

pas avant d'avoir réparé ton tord par la justice, donc l'offrande n'est pas pour le péché, ce qui bien evidemment remet en cause la crucifixion du christ

[Prophète]

pas avant d'avoir réparé ton tord par la justice, donc l'offrande n'est pas pour le péché, ce qui bien evidemment remet en cause la crucifixion du christ

Tu es vraiment une tête à claques, Elihu ! depuis le temps qu'on t'explique...

L'offrande n'a aucune valeur en elle-même pour la rédemption s'il n'y a pas foi en ce qu'elle représente (la mort et l'expiation de Jésus-Christ) et s'il n'y a pas auparavant repentance et réparation.

Il est impossible de se repentir avec espèrance sans la foi que c'est possible d'être pardonné, et cette foi ne peut reposer que sur la justice et la miséricorde de Dieu incarnées en Jésus-Christ par son sacrifice.

[Eléhu]

Tu es vraiment une tête à claques, Elihu ! depuis le temps qu'on t'explique...

L'offrande n'a aucune valeur en elle-même pour la rédemption s'il n'y a pas foi en ce qu'elle représente (la mort et l'expiation de Jésus-Christ) et s'il n'y a pas auparavant repentance et réparation.

Il est impossible de se repentir avec espèrance sans la foi que c'est possible d'être pardonné, et cette foi ne peut reposer que sur la justice et la miséricorde de Dieu incarnées en Jésus-Christ par son sacrifice.

ok! d'accord , déjà toi tu n'es pas comme les autres obtus, maintenant admettons ! mais y'a un autre problème, pour que l'offrande soit agréer, il faut un sacrificateur qui prend jésus sur le temple et qu'il l'égorge pour répandre son sang sur l'autel, et il faut que tout le monde soit réjouit de cà! ce qui ne sait absolument pas passé, donc l'offrande n'est pas agréer, car pour que l'offrande soit agréer il faut qu'elle se fasse dans la joie et sur l'autel et répandre le sang, or jésus n'a pas voulu de la mort, i la demander a Dieu de le sauver, il n'a pas été égorgé, et son sang ne s'est pas répandu sur l'autel, et il n'ya pas eu de sacrificateur

donc tout cela n'est que poussière au vent

[Prophète]

ok! d'accord , déjà toi tu n'es pas comme les autres obtus, maintenant admettons ! mais y'a un autre problème, pour que l'offrande soit agréer, il faut un sacrificateur qui prend jésus sur le temple et qu'il l'égorge pour répandre son sang sur l'autel, et il faut que tout le monde soit réjouit de cà! ce qui ne sait absolument pas passé, donc l'offrande n'est pas agréer, car pour que l'offrande soit agréer il faut qu'elle se fasse dans la joie et sur l'autel et répandre le sang, or jésus n'a pas voulu de la mort, i la demander a Dieu de le sauver, il n'a pas été égorgé, et son sang ne s'est pas répandu sur l'autel, et il n'ya pas eu de sacrificateur

donc tout cela n'est que poussière au vent

1) Le principale est que Dieu ait agréé le sacrifice de Jésus (il est ressuscité).

2) Jésus a dit "...toutefois que ta volonté soit faite et non la mienne".

3) Le sacrificateur c'était Jésus lui-même parce qu'ayant volontairement donné sa vie.

[Eléhu]

1) Le principale est que Dieu ait agréé le sacrifice de Jésus (il est ressuscité).

justement prophète, pour qu'un sacrifice soit agréer il faut que la victime ne ressucite pas

2) Jésus a dit "...toutefois que ta volonté soit faite et non la mienne".

exact, la volonté de Dieu, c'est de ne pas vouloir de sacrifice

3) Le sacrificateur c'était Jésus lui-même parce qu'ayant volontairement donné sa vie.

[/quote]

on peut pas être l'égorgeur et celui qui se fait égorgé

[Prophète]

justement prophète, pour qu'un sacrifice soit agréer il faut que la victime ne ressucite pas

C'est Allah qui te dis des dires des ânneries ?

exact, la volonté de Dieu, c'est de ne pas vouloir de sacrifice

Non, la volonté de Dieu est que Jésus se soit laissé mettre à mort afin de reprendre sa vie et permettre à tous de ressusciter.

on peut pas être l'égorgeur et celui qui se fait égorgé

Jésus s'est laissé faire, c'est pourquoi c'est lui qui s'est offert en sacrifice; c'est donc lui le sacrificateur pour faire la volonté de Dieu.

[Eléhu]

pourquoi donc les animaux pour le sacrifice ne se sont pas ressucité?

Non, la volonté de Dieu est que Jésus se soit laissé mettre à mort afin de reprendre sa vie et permettre à tous de ressusciter.

tiens pour te prouver le contraire

Deutéronome 10:12 Et maintenant, Israël ! qu'est-ce que l'Éternel, ton Dieu, demande de toi, sinon que tu craignes l'Éternel, ton Dieu, pour marcher dans toutes ses voies, et pour l'aimer, et pour servir l'Éternel, ton Dieu, de tout ton coeur et de toute ton âme,

Jésus s'est laissé faire, c'est pourquoi c'est lui qui s'est offert en sacrifice; c'est donc lui le sacrificateur pour faire la volonté de Dieu.

c'est pas ce que dit ta bible

Actes 5:30 Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus que vous avez fait mourir, le pendant au bois.

[Prophète]

Actes 5:30 Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus que vous avez fait mourir, le pendant au bois.

Jésus s'est laissé faire pour accomplir la volonté de Dieu; ensuite il eut le pouvoir de reprendre sa vie, tel fut l'ordre qu'il reçut de Dieu.

[MonstreLePuissant]

pas avant d'avoir réparé ton tord par la justice, donc l'offrande n'est pas pour le péché, ce qui bien evidemment remet en cause la crucifixion du christ

C'est que tu ne sais pas lire.

(Lévitique 6:6-7) 6 Il présentera au sacrificateur en sacrifice de culpabilité à l’Eternel pour son péché un bélier sans défaut, pris du troupeau d’après ton estimation. 7 Et le sacrificateur fera pour lui l’expiation devant l’Eternel, et il lui sera pardonné, quelle que soit la faute dont il se sera rendu coupable.

pour qu'un sacrifice soit agréer il faut que la victime ne ressucite pas

Ridicule ! Dans quel manuel as tu lu celà ?

exact, la volonté de Dieu, c'est de ne pas vouloir de sacrifice

Alors pourquoi agréé t-il les sacrifices s'il n'en veut pas ? Tu es incohérent car tu affirmes qu'il agréé le sacrifice, et maintenant tu dis qu'il n'en veut pas.

on peut pas être l'égorgeur et celui qui se fait égorgé

Ca tombe bien, Jésus n'a pas été égorgé. En revanche, il a donné sa vie volontairement.