La circoncision des femmes en Islam

[werdox]

http://www.youtube.com/watch?v=3EMr5B-E2Q8

Pour ceux qui ne comprennet pas l'arabe, le cheikh nous dit : ouvrez n'importe quel livre de Fik'h (jurisprudence islamique) lisez le hadith et vous verrez que l'excision et soit une obligation soit elle est fortement conseiilée

Il nous sort même un hadith qui dit :

Le Messager a dit : Lorsque les deux parties circoncises se rencontrent, alors le bain est devenu obligatoire, même s'il n'y a pas eu éjaculation."

Non mais, jste a voir un barbu pareil enleve toute crédibilité à ce que ce soit ce mec qui soit dans ''la voie divine'' ... (ici je ne parle pas de celui ci en particulier.. mais tous les barbu musulmans)

De plus, si ce que tu dis est vrai .. alors le débat est clos !
Et on voit bien que l'islam se base sur des traditions ridicules sans aucune raison .. sauf que c'est marqué dans le coran (livre dit saint .. venant d'un dieu qui crée des organe génitale où l'on doit enlever des parties ...)

Plus logique que ca tu meurt !

[flooo]

Ce sont tes amies qui te l'ont dit .. ou leur enfants ?
A ce que je sache c'est lui qui se les fait faire et non eux .. elles n'en savent RIEN !
Il y a plusieurs type de douleur SUPPORTABLE .. cela n'empeche pas que ca fasse MAL !
Je me suis déja cogné la tete .. c'était supportable (dans le sens que je suis pas mort pour autant) mais sa faisait réellement mal ! (en plus je souffrrais de comotion ..)


C'est pcq vos médecins sont encré dans cette stupide tradition !
S'ils étaient vraiment objectifs .. je ne crois pas qu'il le ferait !


Ahh en plus c'est dieu qui l'A voulu !
Encore plus stupide .. pourquoi ne l'a t'il tout simplement pas CRÉER ???
Aucun désagrément psychique ou physique ?
Savait tu que le role du prépuce (et oui il y en a un ..) était de protéger le gland ?
OUI ? Alors pourquoi l'enlever ..........
NON ? Et bien tu va te coucher moins nounoune a soir !

Pourquoi enlever quelque chose qui jou un role .. meme s'il est minime ?(c'est un role quand meme ...)
Pourquoi dieu voudrais t'il qu'on l'enleve .. s'il lui a octoyer un role ?

On voit ici le ridicule des traditions .. qui ne se basent sur rien du tout (seulement des spéculation et/ou des habitudes qui n'ont aucun but concret)

Quel serait la conséquence si l'un de vous ne se faisait pas enlever ce prépuce ? Serait il rejeter ? Inadmit parmis les VRAI musulmans ?
Ou dieu ne l,accepterait pas dans son ''paradis'' ? (juste a cause d'une petite peau insignifiante..)

On voit bien toute la logique que vous avez !!

Jamais je ne ferais ca a mon enfant .. meme si (a ce qui parait ..) ca ''fait pas si mal que ca'' ....................

Que vois-tu de barbare à enlever un bout de peau qui ne sert à rien à part servir de nid aux infections ?

Euh, une mère sait quand l'enfant souffre ou pas. Ma fille a eu une varicelle horrible et cela a été insuportable pour elle, alors que les autres enfants le supportent.
On sait reconnaitre la douleur de nos enfants; et vois-tu en majorité, la circoncision ne peut pas être considéré comme barbare au point de vue douleur!!

Ecris au conseil de l'ordre des médecins. Tu es médecin pour savoir si ce qu'ils font est barbare ?

Oui çà fait mal, mais que veux-tu ? crois-tu que laisser de senfants mourir de faim ne fait pas mal à Dieu ?

Maintenant, c'est entre nous et Dieu. En quoi cela te regarde-t-il ?

Tu fais ce que tu veux, la circoncision est une Alliance entre le croyant et Dieu.
Oui, c'est Dieu qui l'a demandé, crois-tu que c'est nous qui avons déterminé les Alliances ?

protéger ? et bien ce n'est pas l'avis de la médecine, désolé, fais des recherches , tu te réveilleras moins nunuche demain!!!


Il l'a créé pour pouvoir établir par la suite une Alliance entre les croyants et Lui, cette Alliance est plus spécifique aux croyants que l'arc dans la nuée, Alliance entre Lui et l'humanité.

Ce n'est pas une question de logique, c'est une question de perpétuer l'Alliance entre les croyants et Dieu!!

[sépolis]

Que vois-tu de barbare à enlever un bout de peau qui ne sert à rien à part servir de nid aux infections ?!!

Le bout de peau c'est Dieu qui l'a créé je suppose et il faut l'enlevé quand il y a un problème (phimosis) ou bien cela ne doit pas être une obligation mais juste un choix (avec obligation d'être fait sous anesthésie).
Si c'était un nid aux infections comme tu le l'affirmes et bien tous ceux qui ne sont pas circoncis auraient des infections urinaires. Or tout le monde sait que ceux qui sont circoncis sont aussi exposés a l'infection urinaire. Mais il est vrai que quand on n'éduque pas son gamin a se tenir propre et bien le risque est augmenté

Maintenant, c'est entre nous et Dieu. En quoi cela te regarde-t-il ?

je me permets de répondre

Vous faites ce que vous voulez, la question n'est pas là. Mais il faut arrêter de nier le fait que des musulmans pratiquent l'excision en se basant sur des textes musulmans.
Il suffit juste de dire moi je ne suis pas d'accord avec ces textes.

Essayer de mettre ça sur le dos des chrétiens (qui ne pratiquent même pas la circoncision des garçons) ou des animistes vous enfonce encore plus

Ce n'est pas une question de logique, c'est une question de perpétuer l'Alliance entre les croyants et Dieu!!

ça c'est l'ancienne alliance avec les juifs (et encore c'est plus une tradition du pays d'ur qu'autre chose), vous êtes en retard d'au moins 1000 ans. Depuis il y a eu la nouvelle alliance et le fait que le Messie n'a jamais parlé de cette pratique, Vers 49-50 le premier concile de Jérusalem, la circoncision n’est plus obligatoire pour les païens convertis parce que la spiritualité apporté par le Messie est universelle elle ne concerne pas uniquement les juifs et n'est pas liée a un morceau de peau

[flooo]

Vous faites ce que vous voulez, la question n'est pas là. Mais il faut arrêter de nier le fait que des musulmans pratiquent l'excision en se basant sur des textes musulmans.
Il suffit juste de dire moi je ne suis pas d'accord avec ces textes.

Essayer de mettre ça sur le dos des chrétiens (qui ne pratiquent même pas la circoncision des garçons) ou des animistes vous enfonce encore plus
ça c'est l'ancienne alliance avec les juifs (et encore c'est plus une tradition du pays d'ur qu'autre chose), vous êtes en retard d'au moins 1000 ans. Depuis il y a eu la nouvelle alliance et le fait que le Messie n'a jamais parlé de cette pratique, Vers 49-50 le premier concile de Jérusalem, la circoncision n’est plus obligatoire pour les païens convertis parce que la spiritualité apporté par le Messie est universelle elle ne concerne pas uniquement les juifs et n'est pas liée a un morceau de peau

Du tout c'est l'Alliance entre Abraham et Dieu, pas avec Moïse!!

Jésus n'est pas Abraham, et Il avait un autre message pour compléter le message divin!!

Il n'y a que les pays africains qui se basent sur les hadiths pour l'excision, car ils ont mal interprété ce que voulait dire le prophète(saw), et comme tous le monde le fait, ils ont crus que c'était normal.
mais vois-tu nous leur ouvrons les yeux car nous aimons nos frères et soeurs!!

Je ne mets pas çà sur la fautes des autres puisque tous le font dans certains pays d'Afrique, donc la religion n'est pas en cause!!
Les chrétiens et les animistes se servent des hadiths ?

[sépolis]

Du tout c'est l'Alliance entre Abraham et Dieu, pas avec Moïse!!?

C'est ridicule voyons, l'alliance avec Dieu ce n'est pas couper le bout de la quéquétte ça c'est le SMIG théologique. Pas étonnant que les athées se foutent de notre gueule. La circoncision a la rigueure peut être une convenance personelle

[Jésus n'est pas Abraham, et Il avait un autre message pour compléter le message divin!!

oui je sais, jésus est le Messie et il est venu nous apporter la spiritualité universelle

Il n'y a que les pays africains qui se basent sur les hadiths pour l'excision

non il n y a pas que les africains, renseigne toi, les kouffars on inventé internet, il y a des cartes sur le net qui précisent ou est pratiqué cette barbarie

Le cheikh qui nous parle de l'excision n'est pas un africain, ce n'est pas bien de mettre tous sur le dos des africains.

Les chrétiens et les animistes se servent des hadiths ?

Les animistes j'en sait rien, mais je sais qu'aucun texte chrétien n'est susceptible de légitimer l'excision, on ne peut pas dire ça de l'islam puisque les hadiths sont clairs (il n y a aucun problème d'interprétation).

[werdox]

Que vois-tu de barbare à enlever un bout de peau qui ne sert à rien à part servir de nid aux infections ?

Si tu te lave convenablement alors il n'y aura pas de probleme ..
Ce qu'il y a de barbare ?
D'accord ce n'est pas comme couper la tete de quelqu'un .. mais c'est quand meme ôter une partie de peau tres sensibles qui souvent est fait sans anestésie ..
Enleve toi donc un bout de peau (n'importe laquelle ..) et dit moi donc que ca ne fait PAS mal ??

On sait reconnaitre la douleur de nos enfants; et vois-tu en majorité, la circoncision ne peut pas être considéré comme barbare au point de vue douleur!!

Pfff .. meme si vous voyiez que votre enfant avait mal durant l'opération .. vous auriez simplement continuer pour entrer dans les fameux rites dogmatiques de votre religions ..
Meme si ce n'est pas ''barbare au point de vue douleur'' .. ca fait mal QUAND MEME !!!
Ce n'est pas la douleur qui est barbare .. mais bien l'acte (encore là ce n,est pas comme dépecer un membre mais bon ...)

Ecris au conseil de l'ordre des médecins. Tu es médecin pour savoir si ce qu'ils font est barbare ?

Je n'ai pas besoin d'un doctorat pour donner mon avis ou pour savoir si ce qu'ils font l'est ou pas .. les médecin sont jsute bon en médecines .. cela ne veut pas dire qu'ils sont qualifié en ''perception de la douleur barbarique'' ou s'il ont seulement une parcelle de jujotte dans la tete ..

Oui çà fait mal, mais que veux-tu ?

Euhh ... que vous arrêtiez ces rites ridicules ?

crois-tu que laisser de senfants mourir de faim ne fait pas mal à Dieu ?

Enfin j'espere .. mais il n'a qu'a les nourrir !
Je ne peux malheureusement rien faire pour ce gros probleme ..

Maintenant, c'est entre nous et Dieu. En quoi cela te regarde-t-il ?

J'aime m'assurer de la survie de mes compatriotes(humains) ainsi que leur bien être et leur bonheur .. et de leur logique !
Une société illogique me mettrait mal a l'aise et gênerait à ma survie ..

Tu fais ce que tu veux, la circoncision est une Alliance entre le croyant et Dieu.

Et bien dieu devrait faire un petit ménage entre Lui et Vous !
Car il y a des lacunes ... une alliance ne peut reposer sur le seul faite de couper un bout de ''zizi'' .. cela est tres ridicule et sans fondement logique que ce soit de VOTRE part ou de SA(dieu) part (encore plus stupide de sa part .. car c'est supposément ca qui a tout créer .. qui est parfait omnicient mais n'a pas une brindille de conscience logique.. !)

Oui, c'est Dieu qui l'a demandé, crois-tu que c'est nous qui avons déterminé les Alliances ?

Vous devriez vous faire un syndicat !
Car vous avez des conditions de vie mené par votre entrepreneur (dieu) assez absurde .. qui plus est il fait des lois qui n'ont aucun droit de veto !

Blague à part .. il doit bien voir que cela ne mene a rien !

protéger ? et bien ce n'est pas l'avis de la médecine, désolé, fais des recherches , tu te réveilleras moins nunuche demain!!!

alors .. je vais réveiller la ''nunuche'' qui est en toi !

Le prépuce possède une triple fonction:

Protectrice
Lorsque le pénis est à l’état de flaccidité, ses principales zones érogènes que constituent le gland et la face interne du prépuce sont protégées des frottements externes et du dessèchement. Le prépuce sert à protéger le gland du pénis de l’enfant de l’urine et des matières fécales lorsqu’il est incontinent.

Sensorielle
Le prépuce possède un important réseau de terminaisons nerveuses spécialisées dans la sensation du toucher : bande striée de l'anneau préputial, muqueuse interne du prépuce, qui interviennent probablement en tant que protagonistes dans les sensations de plaisir liées aux activités sexuelles. En effet, il contient plus de 1 000 terminaisons nerveuses tout en étant une structure hautement vascularisée. Le prépuce contient aussi une muqueuse jonctionnelle qui pourrait être une composante importante de tout le mécanisme sensoriel du pénis.

Mécanique
Lorsque se produit une érection, le prépuce déplié fournit une réserve de peau qui compense l’allongement du sexe masculin tout en lui permettant de conserver un manchon mobile qui facilite les mouvements de va-et-vient liés à l’activité sexuelle : en transformant les mouvements relatifs de translations entre le pénis et le corps qui l'entoure en enroulements et déroulements des muqueuses du prépuce sur la tête du pénis, ce manchon mobile limite les frottements et l’abrasion. En ce sens, ceci est d'une grande utilité pour la femme lors des rapports sexuels prolongés ou lorsque cette dernière produit moins de lubrifiant avec l'âge.

Voila .. et il n'est pas mentionner comme ''fonction'' : nid d'infection !

Il l'a créé pour pouvoir établir par la suite une Alliance entre les croyants et Lui, cette Alliance est plus spécifique aux croyants que l'arc dans la nuée, Alliance entre Lui et l'humanité.

Ce n'est pas une question de logique, c'est une question de perpétuer l'Alliance entre les croyants et Dieu!!

Donc c'est illogique !
Vous aimer beaucoup vous fier a des textes qui n'ont aucune preuve matérielle possible .. et qui n'ont encore moins de sens !

[flooo]

Et bien, tu te plaindras à Dieu, le jour J!!

Cà fait plus de 5000 ans que les premiers croyants le font . Cela existera encore dans 1000 ans.

Pour info, le topic parlait de l'excision!!

"J'aime m'assurer de la survie de mes compatriotes(humains) ainsi que leur bien être et leur bonheur .. et de leur logique ! "

et bien occupent toi des enfants qui meurent de faim, ce sont aussi des humains même s'ils ne sont pas dans ton pays!!
Dieu aussi va s'occuper de votre illogique.

La circoncision est logique pour les croyants, mais n'est pas une question de logique mais de croyance!! tu vois la nuance!!

[werdox]

mais n'est pas une question de logique mais de croyance!! tu vois la nuance!!

Oui ! Je vois donc que c'est illogique .. que ce n'est qu'une tradition vielle de 5000 ans inventer par des hommes arriéré qui ne connaissait rien à la science d'aujourd'hui, ainsi qu'un manque de conscience humaine !

Regarde juste ce que nos ancetre on fait des les temps anciens .. ce n'etait pas toujours tout blanc !

Donc essaie de réfléchir que ce qu'ils ont fait il y a 5000 ans n'était p-e pas ''bien'' !

Et bien, tu te plaindras à Dieu, le jour J!!

Malheureusement ce jour n'arrivera probablement jamais ...
Donc j'aime mieux ''me plaindre'' à ceux qui l'exerce !

[flooo]

tu as oublié les égyptiens qui étaient trés avancé et cette civilisation s'est écroulée à un moment de l'histoire.

C'est comme la tour de Babel, un moment elle tombe !!

L'Occident est en haut de la pyramide , votre savoir et votre déni des autres ne peut que vous amener à cela. Vous allez vous autodétruire!!
Dans 1000 ans, il est vrai qu'on ne saura pas là donc on ne peut pas le savoir mais nos descendants sauront pourquoi

[sépolis]

Le Rêve c'est gratuit, donc profites en

[flooo]

Tout à fait mais nos descendants ne pourront pas dire que vous n'avez pas été prévenu!!!

L'orgueil aussi est gratuit sauf qu'il va faire beaucoup de ravage!!

P.s. : vous pouvez reprendre :Le pire évité après des alertes aux inondations en Europe du Nord!!Les vents faiblissaient en fin d'après-midi vendredi, malgré des rafales et des averses persistantes.

[sépolis]

C'est ça continue a rêver c'est tout ce que tu as sous les dents, on te comprends en fin de compte

Mais laissons les rêves à leur place.

Moi je me demande ce que tu fais en occident si tu souhaites qu'il s'écroule, c'est une attitude schizophrénique.

Des gens comme toi dans ton bled on les traite de harki, c'est-à-dire traître. Mais en occident (tant haï mais tant espéré) vous prenez ça pour une vertu.

A ne pas douter que les occidentaux un jour auront la même attitude qu'au bled avec des gens comme toi. ça c'est un peu moins fictionnel que tes prophéties; et ça vous ne pouvez pas dire que vous n'avez pas été prévenu vous êtes même les principaux artisans

[flooo]

je ne comprends pas l'arabe, dés que je la connaitrais et dés que ma fille sera majeur, je partirai, je n'ai effectivement rien à faire ici avec un peuple qui veut me tondre!! (et oui, si vous n'avez pas assez de couilles pour le faire, vous me le dites quand même, attention au sabre quand même, car si je perds mes cheveux, vous risqueriez de perdre votre tête).

Je ne souhaite pas qu'il s'écroule sinon je n'aurais pas perdu 10 ans de ma vie ici, mais il s'écroulera avec le vent, on ne peut que constater votre orgueil.
Vous vous croyez encore au temps de l'esclavage, donc je vais vous laisser avec vos descendants d'esclaves qui eux ne révent que de vous détruire!!

P.s. : je suis ardennaise de souche et j'emmerde les intolérants et les racistes!! Dans mon bled, comme tu dis, on tond les traitres mais dans mon bled, les descendants d'esclaves vont avoir du mal à se venger et ils peuvent toujours courir pour manipuler leurs filles, la campagne n'est pas Paris.

[patlek]

Que vois-tu de barbare à enlever un bout de peau qui ne sert à rien à part servir de nid aux infections ?

Dieu a raté sa création, il a mis un bout de peau en trop. pppffflllll... Il est trop nul, faut passer derriere et corriger ses erreurs.

[flooo]

Quans j'aurais un fils, et Dieu sait que ce n'est pas demain la veille, je lui couperai son bout de peau.

Est-ce logique ? oui mon fils sera un croyant car élevé par sa maman croyante ?

Tu ne repasses pas par derrière, Dieu a parlé et les croyants s'y plient.
Il a promis à Noé de ne pas détruire la terre comme Il l'a fait au temps du déluge, donc Il a demandé à Abraham de couper un bout de peau en signe de reconnaissance.

On se demande pourquoi Il a fait cette promesse à Noé, effectivement. Même moi, je me le suis demandé 10 000 fois.
Etant donné que jamais Allah ne manque à aucune de ses promesses, Il aurait mieux fait de ne rien promettre à Noé. mais comme je ne suis pas Dieu, je ne peux rien y faire.