[TJ] 1 Corinthiens 15:40

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medico

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 24 mars13, 03:48

Message par medico »

job ne pensait pas autre chose qu'a la résurrection terrestre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 24 mars13, 04:43

Message par Arlitto »

medico a écrit :job ne pensait pas autre chose qu'a la résurrection terrestre.
Oui, car il pensait que c'était Dieu qui lui infligeait les souffrances dont-il était victime, pensant Dieu en colère contre-lui, il lui a demandé, de le cacher dans le shéol, jusqu'à ce que sa colère passe, mais Job n'est pas mort à cette période, ni ressuscité, il a été récompensé pour sa foi, sur le coup, mais il était toujours vivant et n'avait pas goutté encore à la mort, donc oui c'est un mauvais exemple que de prendre l'histoire Job pour parler de la résurrection.

ps: petite info: Job était Arabe et non Juif.

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 24 mars13, 05:07

Message par agecanonix »

Arlitto a écrit : Oui, car il pensait que c'était Dieu qui lui infligeait les souffrances dont-il était victime, pensant Dieu en colère contre-lui, il lui a demandé, de le cacher dans le shéol, jusqu'à ce que sa colère passe, mais Job n'est pas mort à cette période, ni ressuscité, il a été récompensé pour sa foi, sur le coup, mais il était toujours vivant et n'avait pas goutté encore à la mort, donc oui c'est un mauvais exemple que de prendre l'histoire Job pour parler de la résurrection.

ps: petite info: Job était Arabe et non Juif.
C'est au contraire un excellent exemple car cela indique ce que croyait Job.
C'est un souhait qu'il émettait ici. Si je pouvais mourir pour ne plus souffrir et que tu te souviennes de moi plus tard.
Il croyait donc à une résurrection .

medico

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 24 mars13, 05:25

Message par medico »

agecanonix a écrit : C'est au contraire un excellent exemple car cela indique ce que croyait Job.
C'est un souhait qu'il émettait ici. Si je pouvais mourir pour ne plus souffrir et que tu te souviennes de moi plus tard.
Il croyait donc à une résurrection .
et une résurrection de la chair.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 24 mars13, 05:42

Message par Arlitto »

medico a écrit : C'est au contraire un excellent exemple car cela indique ce que croyait Job.
C'est un souhait qu'il émettait ici. Si je pouvais mourir pour ne plus souffrir et que tu te souviennes de moi plus tard.
Il croyait donc à une résurrection .
et une résurrection de la chair.[/quote]

Comme la résurrection de Jésus ???

medico

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 24 mars13, 09:06

Message par medico »

"Arlitto"] Comme la résurrection de Jésus ???[
Jésus avait bien un corps de chair quand il est devant ses disciples?ils n'ont pas vue une vision.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 24 mars13, 22:08

Message par Arlitto »

medico a écrit : Jésus avait bien un corps de chair quand il est devant ses disciples?ils n'ont pas vue une vision.
Jésus est la référence du comment sera la résurrection pour la vie éternelle...il faut être cohérent, il n'existe pas de système de castes comme en Inde dans la Bible, ni de privilège, ni de théocratie, mot inexistant dans la Bible, tout comme le mot trinité...pareil!.

Paul dit ,que la matière est temporaire; c'est donc que la chair ne peut exister éternellement.

Ce qui se voit est temporaire, mais ce qui ne se voit pas est éternel . 2 Corinthiens 4.18

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 25 mars13, 00:09

Message par Mormon »

Bonjour, Arlitto :)
Peut-être as-tu mal compris Paul. losqu'il déclare :
Arlitto a écrit : Ce qui se voit est temporaire, mais ce qui ne se voit pas est éternel . 2 Corinthiens 4.18
Paul a voulu simplement dire qu'avec des yeux de mortels ou naturels nous ne pouvons voir que ce qui est mortel, comme nous ne pouvons pas voir les choses immortelles, par définition qui nous sont invisibles, parce que nous ne possédons pas des yeux d'immortels.

Par exemple. si des êtres spirituels ou des être ressuscités nous approchaient nous ne pourrions pas nous en apercevoir. Nous le pourrions que pour autant que l'Esprit de Dieu nous vienne en aide.

Bien à vous. :)
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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 16 juil.13, 03:48

Message par franck17360 »

agecanonix a écrit : On remarque que les versets 44,45,46,47,48 et 49 sont tous construits sur une opposition résumée au 44 par cette phrase : S'il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel.
Cette opposition se voit dans la construction de ces versets. la première affirmation concerne toujours le corps physique, et la seconde concerne le corps spirituel.
Cette opposition m'a toujours interpellée. Cela ne signifie-t-il pas que le corps physique et le corps céleste sont liés ? Que l'un ne va pas sans l'autre ? Que s'il n'y a pas de corps physique, il ne peut y avoir de corps spirituel ?

medico

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 16 juil.13, 04:54

Message par medico »

Paul rappelle dans son raisonnement que l’on trouve parmi les animaux différents types de corps. Par ailleurs, il met en contraste les anges dans le ciel avec les humains de chair et de sang, disant : “ Il y a des corps célestes et des corps terrestres. ”
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 16 juil.13, 05:31

Message par Arlitto »

N'importe quoi, Paul dit clairement que s'il y a un corps physique, IL Y A AUSSI un corps spirituel....Aucune interprétation n'est possible dans une phrase aussi claire...

medico

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 16 juil.13, 05:43

Message par medico »

Arlitto a écrit :N'importe quoi, Paul dit clairement que s'il y a un corps physique, IL Y A AUSSI un corps spirituel....Aucune interprétation n'est possible dans une phrase aussi claire...
pourquoi n'importe quoi ?
Un corps céleste et bien un corps spirituel?
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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 16 juil.13, 18:59

Message par Martur »

Le fait qu'il y a les deux n'implique pas qu'ils soient forcément liés.

franck17360

franck17360

Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 16 juil.13, 19:17

Message par franck17360 »

L'apôtre paul, par sa phrase "il y a aussi", le sous entend pourtant...

Arlitto

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 16 juil.13, 19:32

Message par Arlitto »

Paul ne sous-entend rien du tout, il confirme que nous avons aussi un corps spirituel... (y) sinon, que voulait dire Paul ??? Soyons sérieux, il est le seul à expliquer le comment de la résurrection. Oubliez un instant ce que peuvent en dire les églises ou les organisations qui ne vont pas dans ce sens, et lisez avec vos yeux :)

1 Corinthiens

15:42

Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible ; il ressuscite incorruptible ;

15:43

il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme, il ressuscite plein de force ;

15:44

il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.

15:45

C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.

15:46

Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal ; ce qui est spirituel vient ensuite.

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