L'authenticité du Coran face à la Bible.

[Marmhonie]

le Coran et le NT n'ont aucun point comum ce qui durçie forcément les dialogues entre nous.

Au contraire ! Combien de passages du coran sont des reprises copiées du NT. Le plus étrange pour nous catholiques est qu'une bonne partie du coran arabe est copiée d'une hérésie de Nestorius et du midrash Tanhuma de rabbi Eliezer fils de Hyrcan, au Beresit 10, chapitre 21. Ça date du 2e siècle de notre ère. Qu'est-ce que ça vient faire dans un livre de Dieu ? Voyez sourate 5, versets 27 à 31. Al Eloha, Allah, le Dieu, y est complice de Caïn en lui montrant comment cacher le cadavre d'Abel qu'il a tué. Ça ne va plus du tout dans le coran, si on conserve le dogme sunnite (pas chiite) d'un livre incréé de Allah tombé du ciel et annoncé par l'ange Jibril. Et on a même d'anciens contes légendaires qui étaient devenus des moqueries au 5e siècle déjà, qui sont dans le coran de Mahomet, sourate 6-25, sourate 25-5, sourate 27-68, sourate 8-31, sourate 16-24, etc. On a deux corans différents de celui d'Othman qui ont beaucoup plus conservé ces passages nettoyés dans le coran moderne, mais il en reste encore...
Nous catholiques, sommes tranquilles envers ce coran. L'inverse est très "chaud", ultra sensible. On évite donc d'en parler ou de développer.
Allons en paix

[CHAHIDA]

Au contraire ! Combien de passages du coran sont des reprises copiées du NT. Le plus étrange pour nous catholiques est qu'une bonne partie du coran arabe est copiée d'une hérésie de Nestorius, du midrash Tanhuma de rabbi Eliezer fils de Hyrcan, au Beresit 10, chapitre 21. Ça date du 2e siècle de notre ère. Qu'est-ce que ça vient faire dans un livre de Dieu ? Voyez sourate 5, versets 27 à 31. Elohan (Allah) y est complice de Caïn en lui montrant comment cacher le cadavre d'Abel qu'il a tué. Ça ne va plus du tout dans le coran, si on conserve le dogme sunnite (pas chiite) d'un livre incréé de Allah tombé du ciel et annoncé par l'ange Jibril. Et on a même d'anciens contes légendaires qui étaient devenus des moqueries au 5e siècle déjà, qui sont dans le coran de Mahomet, sourate 6-25, sourate 25-5, sourate 27-68, sourate 8-31, sourate 16-24, etc. On a deux corans différents de celui d'Othman qui ont beaucoup plus conservé ces passages nettoyés dans le coran moderne, mais il en reste encore...
Nous catholiques, sommes tranquilles envers ce coran. L'inverse est très "chaud", ultra sensible. On évite donc d'en parler ou de développer.
Allons en paix

Bonjour!

J'entends souvent cette explication! mais je vais juste dire une toute petite chose qui aura tout son sens :

Dit moi vous croyez en combien de dieu? UN ou TROIS,
nous UN nous avons tous le même dieu alors trouve tu étranges que le message se ressemble!
autre chose nous sommes la seule religion à reconnaitre tout les prophètes et messagers!
Nous suivont le premier prophète au dernier d'Adam à Noé à Moise à Abraham à Jésus etc... (que la paix et la bénédiction soit sur eux)
Les juifs ont reçu un message, les chrétiens un autres certains juifs n'ont pas suivi, Jésus la continuité du message toujours le même les musulmans ont reçu un message que les chretiens et juifs n'ont pas tous suivis....
TOUT LES MESSAGES DIVIN SONT UNE CONTINUITE ET PAS UNE COPIE LES livres saint viennent du même auteur ! DIEU simplement l'interprétation est différente...
Chacun est libre de suivre celui qui a ou pas la vérité....

[Arlitto]

nous sommes la seule religion à reconnaitre tout les prophètes et messagers!

Verbalement seulement, et encore, Muhammad était le plus grand.... . Le Coran fait mine de reconnaître tous les prophètes, tout en niant et rejetant la parole de ces même prophètes. Exemple, les paroles de Jésus sont rejeté par la Coran et son prophète.

Jean 3:
16

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17

Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
18

Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Ce n'est qu'un tout petit exemple parmi bien d'autres.

[rayaan]

On rejette les fausses intérpretations de la Bible ainsi que les traductions malhonnete et les ajouts des scribes. De plus nous rejetons tout les livres ecrit par Paul. Si une parole est 100% attribué à Jésus la on peut commencer à discuter.

[Arlitto]

Non, vous rejetez Jésus et les paroles de Jésus et qui il était vraiment, et le pourquoi de sa venue sur la terre, aucun musulman n'a pu prouver à ce jour que les paroles prononcées, n'ont pas étaient dites par Jésus, pas un seul musulman!!.. c'est ça la réalité, quant à Paul, idem, ce sont les paroles de Dieu que vous rejetez pas les paroles de Paul. Il est vrai que le Coran ne peut pas exister sans nier et renier la Bible et ses prophètes

Vous accusez, sans apporter le moindre début, d'un début de preuve...que du bla bla.

PS: Surtout, n'oublie pas que la terre est toujours plate selon le Coran, livre soi-disant scientifique...

[Arlitto]

La mode est à la science et aux miracles du coran. Or, la réalité est tout-à-fait à l'opposé.

La science dément les prétentions du coran.

[rayaan]

Non, vous rejetez Jésus et les paroles de Jésus et qui il était vraiment, et le pourquoi de sa venue sur la terre, aucun musulman n'a pu prouver à ce jour que les paroles prononcées, n'ont pas étaient dites par Jésus, pas un seul musulman!!.. c'est ça la réalité, quant à Paul, idem, ce sont les paroles de Dieu que vous rejetez pas les paroles de Paul. Il est vrai que le Coran ne peut pas exister sans nier et renier la Bible et ses prophètes

Vous accusez, sans apporter le moindre début, d'un début de preuve...que du bla bla.

PS: Surtout, n'oublie pas que la terre est toujours plate selon le Coran, livre soi-disant scientifique...

Jésus n'a jamais dit : je vais mourir pour vos péchés, la loi est abrogé, croyez en moi et tout est ok, plus aucun prophète ne viendra après moi, attention un arabe va venir avec un nouveau livre ne le suivez pas. Non Jésus n'a jamais dit tout ça.
Et c'est à vous de démontrer que la Bible est authentique : comment a-elle été préservé ? Comment a-elle été transmise ? Pourquoi des évengiles sont apocryphes et d'autres non ? Pourquoi des divergences sur les livres acceptés ou rejeté ?
Paul est Dieu maintenant ? C'est nouveau. Il ne me semble pas que Paul est un Prophète mais juste un homme qui prétend que Jésus lui a parlé et vous le prenez au sérieux.
Moi et tout les musulmans ne le prenons pas au sérieux.

PS : Les savants sunnites sont unanimes que la terre est ronde et cela des centaines d'années avant galilé. Les oulémas tu sais c'est quoi ? Des gens qui maitrisent parfaitement la langue arabe, le saint Coran, la jurisprudence islamique, la Sounnah... Toi t'es qui par rapport à eux ? Absolument rien. C'est pas parce que t'as lu des versets en français qui peuvent prêter à ambiguité que tu as décroché le Graal. Eux connaissent le Coran par coeur en arabe et ils n'ont jamais dit que la terre est plate. Qu'Allah dévoile tes mensonges et qu'Il montre la Vérité à tous.
Peace.

[Arlitto]

Si une parole est 100% attribué à Jésus la on peut commencer à discuter.

Qui ou quelle autorité décide que les paroles prononcées par Jésus sont bien de lui à 100 % ou pas ???..Les oulémas ???.Quelle blague!

[Arlitto]

PS : Les savants sunnites sont unanimes que la terre est ronde et cela des centaines d'années avant galilé.

Eux peut être, mais pas leur prophète, ni le Coran...

PS: je parle et comprend l'Arabe et le Kabyle mieux que toi....

[Arlitto]

Non, non, la terre est bien plate selon le Coran, grand livre aux miracles scientifiques... .


Le Coran:

Sourate 78:6-7: "N'avons-Nous pas fait de la terre une couche? Et placé les montagnes comme des piquets?"

Sourate 21:30: "Et Nous avons assigné des montagnes à la terre, parce qu'elle aurait bougé, et les gens avec."

Sourate 16:15 : "Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle..."

16:15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,

Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (comme un tapis*); et y avons jeté des montagnes, et fait pousser dedans de toute chose équilibrée.
Qur'an 15:19

Lequel vous a étalé la terre, afin d'en faire berceau, , et vous y a assigné des sentiers, –peut-être vous guideriez-vous?–
Qur'an 43:10

Et la terre, que Nous avons étalée! et Nous y avons lancé des montagnes et y avons fait croître de tout couple joli!
Qur'an 50:7

Et la terre, Nous l'avons faite lit. Et quel excellent berceur Nous sommes!
Qur'an 51:48

Et c'est Allah qui vous a assigné la terre comme tapis (étalé),
Qur'an 71:19

Sourate 78, 6-7 :
"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche ? Et mis les montagnes comme des piquets de tente (pour la fixer) ?"

Sourate 15, 20 :
"Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 71, 19 :
... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :
"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :
"... et la terre comme elle est aplatie ?"

La Bible:

Job 26:7 Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant.

Proverbes 8:27-28

Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,31. Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.

[rayaan]

Tu radote mon pauvre et t'es d'un pathétique c'est assez hallucinant.

[Saint Glinglin]

Il ne fait que citer le Coran.

[CHAHIDA]

arlito

on ne comprends rien à ce que tu veux dire, tu cites des versets mais argumentes parce que cela n'a aucun sens !
quelqu'un qui rejoins le fil va se dire c'est quoi sa mtivation son but;;; il cherche quoi il veut nous faire comprendre quoi!!
moi même je ne te suis plus....
Bon allez next

[Arlitto]

arlito

on ne comprends rien à ce que tu veux dire, tu cites des versets mais argumentes parce que cela n'a aucun sens !
quelqu'un qui rejoins le fil va se dire c'est quoi sa mtivation son but;;; il cherche quoi il veut nous faire comprendre quoi!!
moi même je ne te suis plus....
Bon allez next

Que j'argumente quoi, certains musulmans ici disent que la terre est ronde, le Coran les contredit et dit qu'elle est plate...voilà, y'a rien à argumenter pour ceux qui savent lire. Même une autorité musulmane sunnites le dit:


"La terre est plate. Quiconque clame qu'elle est sphérique est un athée méritant un châtiment."
- Cheikh 'Abdul-'Aziz Ibn Baaz, autorité religieuse suprême d'Arabie Saoudite, 1993

[rayaan]

Il ne fait que citer le Coran.

Parce que les fatawas que j'ai cité ne citent pas le Coran ? La plus ancienne fatwa que j'ai trouvé qui dit que la Terre est ronde date de plus de 700 ans faite par un savant de l'Islam reconnu de tous. C'est pas des ignorants de la langue arabe et de l'Islam qui vont nous expliquer ce que veut dire le Coran. Le Coran est expliqué par les oulémas de l'Islam, pas par des ignorants parmi les mécréants.