Les chretiens et les miracles

[medico]

voila ce que dit la Nouvelle bible Segond.

[medico]

la bible Thompson basé sur la Segond dit ceci.

les versets 9-20 ne se trouvent dans plusieurs manuscrits mais manquent dans d'autres .Certains manuscrits segondaires ont à la place ou en plus une fin différente.

[La menax]

Je trouve étrange de baser sa foi sur des versets qui sont des plus douteux.

Comme d'habitude,
medico qui commente sans avoir tout lu.

Ma FOI n'est pas basé sur ces Ecritures, mais elle basé sur Jésus Christ.

[medico]

Mais sans l'écriture tu ne sais rien de Jésus..

[La menax]

As tu lu tout ce que j'ai écris comme Ecriture avant de commenter ?

[La menax]

La Bible n'est pas sur à 100% alors medico ?
Pourtant tu disais ailleurs que la Bible est la parole de Dieu et qu'elle était sur, bizarre.

Merci

Tu vois, une preuve que medico ne suis jamais tout le fil de la discussion,
on lui pose une question, mais pas le respect de répondre.
Ah oui c'est vrai, c'est un TJ, toujours répondre à une question par une autre question, ou dévier la conversation.
C'est bien, au moins tu appliques à la lettre et au point ce que l'on t'apprend dans vos bâtiments.

[La menax]

En Jean 14 :12 il est écrit :"12 Oui, vraiment, je vous le dis : Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père. 13 De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai."

Qui aujourd'hui fait des œuvres plus grandes que Jésus ?

Bonjour papy,

désolé, je n'ai pas ma bible avec moi,
quand je serai à la maison, je ferais des recherches.

Je ferais de mon mieux pour te répondre vite fait comment je comprend cette Ecriture.

12 Oui, vraiment, je vous le dis : Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les œuvres que je fais ; et il fera des œuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m’en vais vers le Père.

Si je ne me trompe pas,
celui qui a la FOI en Jésus Christ, fais les même œuvres que lui.
On va prendre Marc 16 : 15 à 20

Verset 15 : Il commande à ses disciples de prêcher son Evangile à tout le monde. Travail missionnaire.

Verset 16 : Celui qui a la FOI en Jésus Christ se repent de ses péchés et se fait baptiser. Il y a conversion de la personne et le désir de suivre les pas de Jésus Christ. Il doit persévérer jusqu'à la fin.

Verset 17 : Celui qui s'est fait baptiser, au nom de Jésus Christ, pourra chasser les démons, parler en langues, se saisir des serpents, imposer les mains aux malades pour les guérir.

Si Jésus Christ a dit "il fera des œuvres plus grandes",
si je comprends bien,
il doit parler du fait que lui (Jésus Christ) était le Fils de Dieu, son envoyé, il faisait directement l'œuvre du Père, car ils parlaient ensemble (face à face).

Alors que nous, nous avons reçu le Saint Esprit comme guide,
nous ne voyons pas notre Père Céleste face à face, mais nous recevons sa volonté par le Saint Esprit, qui est un membre de la Divinité.
Nous devons constamment vivre une vie vertueuse pour avoir la compagnie constante du Saint Esprit.
Nous nous devons constamment travailler notre FOI en Jésus Christ, être vertueux pour pouvoir accomplir les même œuvres que lui.

Je pense que "il fera des œuvres plus grandes" vient de la.
Je pense aussi que les œuvres mentionnées ici ce sont toutes les œuvres qui on un rapport avec le SERVICE.
Je dis cela, parce que le SACRIFICE EXPIATOIRE et la RESURECTION n'est accompli que par Jésus Christ.

J'espère que j'ai pu t'aider avec cette réponse, et m'excuse si je me fais mal comprendre.

Bonne continuation et bonne recherches.

[medico]

Tu vois, une preuve que medico ne suis jamais tout le fil de la discussion,
on lui pose une question, mais pas le respect de répondre.
Ah oui c'est vrai, c'est un TJ, toujours répondre à une question par une autre question, ou dévier la conversation.
C'est bien, au moins tu appliques à la lettre et au point ce que l'on t'apprend dans vos bâtiments.

si la bible et sur il sufffit de bien se renseigner et depuis quelques années alors la découvertes des manuscrits il y a eu beaucoup de progrés et en les comparants les spécialistes savent ce qui a été rajouter ou douteux comme la fin de Marc.
il bonne traduction le dit dans ses commmentaires.

[La menax]

désolé medico, j'ai rien compris dans ton commentaire.
les spécialistes, des TJ ?
En tout cas, dans d'autres écritures on parle de bénir les malades et les guérir, on parle de chasser les démons.

Et tu prouves encore par la que tu ne lis que ce que tu veux dans les discussions.
Je t'ai posé une question plus haut.

Merci.

[medico]

Mais je sais bien tout ça .mais il d'autres versets qui eux ne sont pas douteux comme la fin de Marc qui en parlent.ceci dit que ce n'est pas ça le plus important pour un chrétien.
(1 Corinthiens 13:4-8) 4 L’amour est patient et bon. L’amour n’est pas jaloux, il ne se vante pas, ne se gonfle pas [d’orgueil], 5 n’agit pas de façon inconvenante, ne cherche pas ses propres intérêts, ne s’irrite pas. Il ne tient pas compte du mal subi. 6 Il ne se réjouit pas de l’injustice, mais se réjouit avec la vérité. 7 Il supporte tout, croit tout, espère tout, endure tout. 8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie .
c'est l'amour la chose la plus importante.

[La menax]

medico, tu es un hypocrite, tu fais semblant de voir que ce que tu veux, mauvaise foi, malhonnête, mal élevé.

Tu sais tout et la discussion avec toi doit aller que dans ton sens.
Ici le sujet ce sont les chrétiens et les miracles.

Si l'amour est plus importante pour toi, ai au moins l'amour de lire ce que l'on poste et de répondre aux questions que l'on te pose.

[La menax]

merçi Menax pour tes recherches.
Si les serpents en question sont à prendre au sens symbolique que dire du reste : "ils chasseront les démons, ils parleront de nouvelles langues , ils imposeront les mains aux malades et les malades seront guéris " .
C'est a prendre au sens littéral ? ou symbolique aussi ?
A+

Bonjour papy,
dans l'Eglise de Jésus Christ de l'époque, cela était possible.

Dans son Eglise aujourd'hui, cela est possible, sinon l'Eglise de Jésus Christ ne serait pas son Eglise.

Il est le même hier, aujourd'hui et à jamais.

Merci.

[La menax]

Pour ce qui est de la définition du miracle , je crois que nous ne sommes pas "sur la même longueur d'onde " mais si tu considères que travailler dans une banque sans diplôme est un miracle ,libre à toi de le croire , personnellement je dirai " une bénédiction "  .
A+

Bonjour papy,
si nous sommes sur la même longueur d'onde.

Tu penses que un homme qui n'a pas eu son bac, qui a arrêté l'école en première au lycée, puisse être gestionnaire de Distributeur Automatique de Guichet dans une banque ?
C'était un poste avec minimum un BTS en comptabilité, et moi j'ai fais première électrotechnique au lycée.

Mais ayant FOI en notre Sauveur Jésus Christ, ayant jeuné pendant plus de 1 mois, et ayant fait mon possible pour le servir.
Il m'a donné cette bénédiction de décrocher ce poste en CDI.
Pour moi, cette bénédiction est un miracle.
Comme mon épouse m'a dit, tu as été pistonné par le Seigneur.

miracle, nom masculin
Sens 1 Fait inexplicable pour la raison humaine, que l'on suppose d'origine surnaturelle [Religion]. Anglais miracle
Sens 2 Fait extraordinaire, chance inattendue. Ex Il s'en est sorti par miracle. Synonyme merveille

Merci papy.

[medico]

Je pense qu. Il serait bien de revoir la définition du mot miracle!

[papy]

Bonjour Menax
tu écrits : Il est le même hier, aujourd'hui et à jamais.
Nous sommes d'accord sur cela mais ça ne veut pas dire qu 'il ne modifie pas certaines choses quand bon lui semble .
Par ex :
Actes 10 :9 Le lendemain, comme ils poursuivaient leur route et approchaient de la ville, Pierre monta sur le toit en terrasse vers la sixième heure, pour prier. 10 Mais il eut très faim et voulut manger. Pendant qu’on faisait les préparatifs, il tomba en extase 11 et vit le ciel ouvert et une sorte de récipient descendre comme une grande toile de lin qu’on descendait sur la terre par les quatre coins ; 12 et dedans il y avait toutes sortes de quadrupèdes et de bêtes rampantes de la terre et d’oiseaux du ciel. 13 Et une voix vint vers lui : “ Lève-toi, Pierre, tue et mange ! ” 14 Mais Pierre dit : “ Pas du tout, Seigneur, parce que je n’ai jamais rien mangé de souillé et d’impur. ” 15 Et la voix lui [parla] de nouveau, pour la deuxième fois : “ Toi, cesse d’appeler souillées les choses que Dieu a purifiées. ” 16 Cela eut lieu une troisième fois, et aussitôt le récipient fut enlevé dans le ciel.
Autre exemple
1Cor 13 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie. 9 Car nous connaissons partiellement et nous prophétisons partiellement ; 10 mais quand ce qui est complet arrivera, ce qui est partiel sera aboli. 11 Lorsque j’étais un tout-petit, je parlais comme un tout-petit, je pensais comme un tout-petit, je raisonnais comme un tout-petit ; mais maintenant que je suis devenu un homme, j’ai aboli ce qui est [propre] au tout-petit. 12 À présent, en effet, nous voyons, les contours étant indécis, au moyen d’un miroir de métal, mais alors ce sera face à face. À présent, je connais partiellement, mais alors je connaîtrai de façon exacte tout comme je suis connu de façon exacte. 13 Maintenant, cependant, demeurent la foi, l’espérance, l’amour, ces trois-là ; mais le plus grand de ces [trois], c’est l’amour.
A+