Votre potentiel, vos droits sacrés

[Saint Glinglin]

Et l'enfer existe-t-il chez les mormons ?

[Espilon]

Oui, il y en as même deux.

[Saint Glinglin]

Et Lucifer en est-il le taulier ?

Et s'il l'est, de qui tient-il ce morceau d'au-delà ?

[Mormon]

Et l'enfer existe-t-il chez les mormons ?

L'enfer sur terre existe déjà lorsque nous n'avons pas la paix de l'âme.

Il existe dans le séjour des morts (voir la parabole du riche et du pauvre Lazare)

Il existera encore après le Jugement Dernier pour le Diable et tous ceux qui l'ont parfaitement suivi dans sa rébellion dans les cieux et sur la terre.

[Espilon]

Et s'il l'est, de qui tient-il ce morceau d'au-delà ?

Il faut distinguer le séjour des morts et l'enfer éternel. Le séjour des morts est le lieu où nous attendons la résurrection, le second est un lieu où Dieu ne se trouve pas. Satan c'est fait bannir de la présence de Dieu, donc c'est là qu'il s'y trouve. Ce n'est pas plus compliqué que ça.

[Saint Glinglin]

Satan c'est fait bannir de la présence de Dieu

Quand cela ?

Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux.
L'Éternel dit à Satan: D'où viens-tu? Et Satan répondit à l'Éternel: De parcourir la terre et de m'y promener.
Job 1.6-7

[Espilon]

Quand cela ?

Avant la Genèse.

[Saint Glinglin]

Ah bon ? Satan aurait parcouru la terre et observé Job avant la création du monde ?

[indian]

Il faut distinguer le séjour des morts et l'enfer éternel. Le séjour des morts est le lieu où nous attendons la résurrection, le second est un lieu où Dieu ne se trouve pas. Satan c'est fait bannir de la présence de Dieu, donc c'est là qu'il s'y trouve. Ce n'est pas plus compliqué que ça.

Est-ce que de manière symbolique, le séjour des ''morts'' ne pourrait pas être que bien simplement les temps de la vie ou nous sommes ''spirituellement mort''? Quand nous n'avons pas la bonté, la notre et celle de Dieu avec nous? Quand nous ne reconnaissons pas la Gloire de Dieu dans nos vie? L'Amour des autres et de soi-même?


Pourquoi devrait-ce être un endroit ou un lieu?

Amitié

David

[Mormon]

Avant la Genèse.

?

[Espilon]

Ah bon ? Satan aurait parcouru la terre et observé Job avant la création du monde ?

Je ne penses pas que cette histoire soit entièrement intègre concernant les évènements. Satan n'aurait pas put se présenter devant Dieu.

Est-ce que de manière symbolique, le séjour des ''morts'' ne pourrait pas être que bien simplement les temps de la vie ou nous sommes ''spirituellement mort''? Quand nous n'avons pas la bonté, la notre et celle de Dieu avec nous? Quand nous ne reconnaissons pas la Gloire de Dieu dans nos vie? L'Amour des autres et de soi-même?

Il existe selon nous deux morts. La mort physique pendant laquelle nous sommes dans le séjour des morts, et la mort spirituelle, qui est décrite ainsi dans le guide des écritures :

Fait d'être séparé de Dieu et de son influence; mourir quant aux choses de la justice. Lucifer et le tiers des armées du ciel connurent la mort spirituelle lorsqu'ils furent chassés du ciel (D&A 29:36–37).
La mort spirituelle fut introduite dans le monde par la chute d'Adam (Moï 6:48). Les mortels, avec leurs pensées, leurs paroles et leurs œuvres mauvaises sont spirituellement morts pendant qu'ils vivent sur la terre (1 Ti 5:6). Grâce à l'expiation de Jésus-Christ et par l'obéissance aux principes et aux ordonnances de l'Évangile, hommes et femmes peuvent devenir purs du péché et vaincre la mort spirituelle.

Ta proposition correspond à ce que nous croyons , mais nous croyons aussi en la mort physique.

?

Sa question était : quand Satan as-t-il été banni de la présence de Dieu.

[philippe83]

Donc l'enfer n'est pas le séjour des morts Espilon?

[indian]

Ta proposition correspond à ce que nous croyons , mais nous croyons aussi en la mort physique.

merci.


La mort physique...moi ausis j'y crois pas mal fort. Peut être l'une des seuls certitudes absolues

(À moins que la mort de ma mère ne soit qu'Illusion? )

David

[Espilon]

Donc l'enfer n'est pas le séjour des morts Espilon?

Dans le séjour des morts il y a selon nous deux états : l'un étant un lieu de repos pour les justes, et un autre un lieu de tourment pour les injustes. Le second est un enfer pour ceux qui y attendent la résurrection.

Edit : ceux là y resteront pendant tout le millénium.

[Saint Glinglin]

Je ne penses pas que cette histoire soit entièrement intègre concernant les événements.
Satan n'aurait pas put se présenter devant Dieu.

Soit tu l'acceptes, soit tu demandes à l'Eglise Mormone de virer le Livre de Job de son canon.

Et pour la théologie des anges déchus, il faut se référer au Livre d'Enoch.

Paradoxalement, les églises chrétiennes admettent une révolte des anges qui n'est mentionnée que dans ce livre tout en l'excluant de leur canon (sauf l'Eglise d'Ethiopie).