Celui qui invoque le Nom de Dieu est sauvé.

[Saint Glinglin]

Mon petit.

@ Saint glinglin

Tu dis que c'est le point de vue musulman que de trouver continuité à cet ouvrage, le Coran.

Dieu est Unique.

Dieu a parlé aux Juifs par la Thora

Dieu a parlé au monde par l'Evangile

Dieu parle aux Musulmans par le Coran.

Toutes les brebis doivent être rassemblées.

Jn 14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Tu n'es pas chrétienne.

[Navam]

Prisca prisca prisca ...

Navam

Je suis désolée, en tant que yogi je sais en quoi cela tient. .

Nous avons déjà eu cette conversation où nous avons bien vu que tu n'es pas yogi ! Mais comme tu te colles toutes les étiquettes ... Tu es chrétienne bouddhiste yogi musulmane ... Oui mais juste en étiquette ma grande !

Etre yogi est une étape, et c'est pour accéder au divin mon petit.

Une étape ? ... Donc après avoir accéder au divin il n'y a plus besoin d'être yogi selon toi ? La preuve que tu ne sais rien de la voie du yogi alors.

Et ton profil effectivement indique : religion néant, mais ton discours est orienté vers la foi en Dieu, car si tu crains le diable il faut pour cela aimer Dieu.

Oui parce que tu ne sembles pas avoir compris que l'on puisse croire en Dieu sans avoir de religion. Ensuite oui je crois en Dieu mais pas au même que le tiens car ta définition de Dieu ne correspond pas à la mienne. Après je dirai que j'ai très bien conscience de croire en Dieu par conditionnements. Et que ma vérité reste ce qu'elle est, ma vérité uniquement. Ensuite c'est toi qui interprètes le fait que je puisse craindre le diable. Car ce n'est pas parce que je demande au diable qui est en toi de s'en aller que je le craigne forcément. Ma foi en Dieu doit certainement être plus forte que la tienne car je n'ai pas peur du diable ... De plus si tu crois que ma vision du diable est la même que la tienne et qu'il ressemble à un être tout rouge avec de grandes cornes et une queue fourchue alors je peux dire également que nous n'avons pas la même vision de ce qu'il représente réellement, tout comme Dieu.

Ma grande

[prisca]

Nous avons un point commun. Je ne crois pas au diable non plus. Ceci dit, l'Enfer existe cependant.

Tu ne veux pas nous décrire comment tu conçois Dieu, ce serait enrichissant, mon cher ami.

[Navam]

Nous avons un point commun. Je ne crois pas au diable non plus. Ceci dit, l'Enfer existe cependant.

Tout dépend de ce que tu appelles l'Enfer encore une fois. Pour moi c'est ce que je pourrai appelé le bas astral. Cela doit être par rapport à mon conditionnement de pratiquant du spiritisme depuis gamin.

Tu ne veux pas nous décrire comment tu conçois Dieu, ce serait enrichissant, mon cher ami.

Question difficile car je n'ai pas la prétention de pouvoir réussir à en parler avec des mots. Sans parler du fait que dans cette condition d'humain il y a des filtres qui ne permettent pas (à l'heure actuelle) de le définir à 100%. Mais il pourrait déjà se définir par ce qu'il n'est pas. C'est à dire un Dieu vengeur, tueur, qui récompense et puni. Un Dieu fait à l'image de l'homme. C'est à dire un être ... Pour moi tout ceci n'est pas Dieu. Si je devais le définir le plus justement et simplement possible je dirai dans ce cas que Dieu est Amour. Et cette définition suffit amplement à le comprendre. Pour moi en tout cas.

[prisca]

Autant j'ai cru dans le passé au bas astral, qu'aujourd'hui je n'y crois plus.

Dieu est Amour et tu as raison.

Et par Amour il faut pouvoir se montrer menaçant pourvu que ses enfants puissent abandonner le crime pour se ranger.

C'est le cas du Coran.

[Navam]

Autant j'ai cru dans le passé au bas astral, qu'aujourd'hui je n'y crois plus.

Oui mais là tu ne me dis pas dans ce cas ce qu'est l'enfer pour toi. Sais-tu vraiment ce que c'est ? Qu'est ce qui t'a fait croire et arrêté d'y croire. Moi c'est par expériences et ce n'est pas quelque chose que j'ai choisi de croire ou non en aillant lu un livre. Non ce sont des années d'expériences et de recherches à ce niveau là. Et au contraire de toi je suis parti de rien concernant ce monde des esprits et ce n'est que très récemment que j'en suis venu à cette hypothèse.

Et par Amour il faut pouvoir se montrer menaçant pourvu que ses enfants puissent abandonner le crime pour se ranger.

C'est le cas du Coran.

Ce n'est pas ma vision de l'Amour ça ! C'est juste de l'amour ... Mais j'ai compris que tu avais du mal à comprendre la différence entre les deux.

[Jacki]

Voilà où tu pêches, et où vous pêchez.
Que tu orthographies Allah d'une façon ou d'une autre, c'est de Dieu dont tu parles de cette façon.
Ne vous faites pas connaisseurs en toutes choses alors que vous ignorez.
Et puisque vous ignorez, pour votre Salut, respectez Dieu par le nom que nous lui connaissons dans le Coran.
Ce que j'en dis, c'est pour vous.

Nous avons tres bien compris que ton dieu est Allah, mais il n'est pas le mien.
Tu auras beau essayé de me le vendre, je sais lire et le Allah du Coran ne m'inspire absolument pas, c'est même le contraire.

Tu n'as pas répondu a mes questions en rapport avec ton poste

Dis moi prisca, un individu qui invoque sans cesse le nom de Dieu, mais dans les faits est le pire des criminels sera donc sauvé ? mais ou est le jugement ?
Un individu du fin fond du monde n’invoquant pas le nom de Dieu, mais vivant selon les principes de Dieu ( amour, respect, humilité, compassion etc..) ne sera pas sauvé ? ou est le jugement ?

Trés interessant ta facon de penser

Non pas que les Témoins de Jéhovach doivent se convertir à l'Islam (lol) mais qu'au moins ils s'appliquent à reconnaitre l'existence de la Parole de Dieu dans le Coran, sans pour cela même lire le Coran ce n'est pas une obligation, mais qu'ils se disent au moins cela "nous reconnaissons le Nom de Dieu dans le Coran" et même si nous ne sommes pas intéressés par sa lecture, ou nous avons lu et avons compris que nous n'avons pas compris, nous laissons le bénéfice au doute, et à la révélation d'une Vérité qui tôt ou tard éclatera car nous accordons à Dieu notre confiance puisque nous sommes fidèles à Jésus.

Donc selon toi on doit suivre et dire amen a des dires ou des écrits sans les avoir lu ou meme compris ?
Drole de raisonnement, désolé mais tout le monde ne sont pas des moutons. Je comprends mieux ton obsession de vouloir vendre le Coran, mais la plus part des forumeurs savent lire et connaissent le Coran.
Il fut un temps ou on m'aurai dit "Allah est Dieu, c'est comme ca que Dieu se dit en arabe", j'aurai ok, dire Allah c'est comme dire seigneur, dieu, père etc... Mais ça c’était avant, avant d'avoir lu le Coran.

[prisca]

Mon petit.

@ Saint glinglin

Tu dis que c'est le point de vue musulman que de trouver continuité à cet ouvrage, le Coran.

Dieu est Unique.

Dieu a parlé aux Juifs par la Thora

Dieu a parlé au monde par l'Evangile

Dieu parle aux Musulmans par le Coran.

Toutes les brebis doivent être rassemblées.

Jn 14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Tu n'es pas chrétienne.

Dieu par le Coran rassemble les brebis égarées.

@ Jacky

Le Salut ne vient que par Jésus.

Si les Musulmans ne se conforment pas à l'Evangile de Jésus, les Musulmans ne connaitront pas le Salut.

Invoquer le Nom de Dieu qui est aussi Allah dans le Coran c'est ne pas jeter l'opprobre sur le Nom de Dieu dans le Coran.

Par conséquent inutile de dire que ceux qui prennent pour acquis les interprétations des musulmans eux mêmes qui bien entendu ne vont pas interpréter que ce sont eux qui sont pris à parti par Dieu, vont autant dénigrer Dieu que ces musulmans qui salissent l'image de Dieu aussi bien Dieu lui même que l'image de Jésus.

Faire confiance à des personnes indignes et dire que le Coran lui est une prescription telle qu'elles le comprennent c'est faire confiance à des traitres au lieu de faire confiance en Dieu qui ne dit pas une seule fois ce qu'elles elles en disent.

Par conséquent tu as des préjugés du Coran parce que tu ne fais qu'écouter des gens mal attentionnés et tu occultes le fait que Dieu puisse avoir voulu s'insurger contre ceux là mêmes qui le salissent.

[pierrem333]

Ou tu invoques le Nom de Dieu et tu es sauvé, ou tu n'invoques pas le Nom de Dieu et tu ne seras pas sauvé.


.

Traduction:
Si tu crois en Dieu tu es sauvé parce qu’il ne te laissera pas tomber. Si tu ne crois pas en Dieu tu ne peu suivre son chemin qui est unique. Donc tu ne seras pas sauver mais très désorienté dans les grandes détresses. mon avis

[prisca]

Ou tu invoques le Nom de Dieu et tu es sauvé, ou tu n'invoques pas le Nom de Dieu et tu ne seras pas sauvé.


.

Traduction:
Si tu crois en Dieu tu es sauvé parce qu’il ne te laissera pas tomber. Si tu ne crois pas en Dieu tu ne peu suivre son chemin qui est unique. Donc tu ne seras pas sauver mais très désorienté dans les grandes détresses. mon avis

Dans l'absolu, "invoquer" c'est "parler avec Dieu" "prier Dieu" "demander secours à Dieu".

"Invoquer" c'est aussi "évoquer" le Nom de Dieu, c'est le prononcer, le prononcer avec respect.

[Navam]

Traduction:
Si tu crois en Dieu tu es sauvé parce qu’il ne te laissera pas tomber. Si tu ne crois pas en Dieu tu ne peu suivre son chemin qui est unique. Donc tu ne seras pas sauver mais très désorienté dans les grandes détresses. mon avis

Bonsoir pierrem333,

C'est également ma vision des choses. Celle que j'ai essayé d'expliquer à prisca. Il n'y a pas de jugement de Dieu. C'est l'homme qui se puni lui même en ne voulant pas voir ou chercher à voir. Si je vais à un spectacle et qu'au lieu de regarder le spectacle je suis sur mon téléphone. C'est moi qui me "puni" indirectement. Pourtant si je décide à n'importe quel moment de regarder je pourrai. Et le spectacle ne viendra pas me punir ou me dire "Ah non ! il fallait regarder depuis le début !".

Enfin je ne sais pas si je suis clair et si cela correspond à ta vision également mais c'est comme cela que je l'ai comprise.

Au plaisir !

[pierrem333]

Bonsoir pierrem333,

C'est également ma vision des choses. Celle que j'ai essayé d'expliquer à prisca. Il n'y a pas de jugement de Dieu. C'est l'homme qui se puni lui même en ne voulant pas voir ou chercher à voir. Si je vais à un spectacle et qu'au lieu de regarder le spectacle je suis sur mon téléphone. C'est moi qui me "puni" indirectement. Pourtant si je décide à n'importe quel moment de regarder je pourrai. Et le spectacle ne viendra pas me punir ou me dire "Ah non ! il fallait regarder depuis le début !".

Enfin je ne sais pas si je suis clair et si cela correspond à ta vision également mais c'est comme cela que je l'ai comprise.



Au plaisir !

[Jacki]

prisca je n'ai aucun préjugé, et c'est même tout le contraire. C'est pour ne pas en avoir que j’avais décidé de lire le Coran afin de faire mon propre avis, au lieu d'écouter ce que les gens, les infos, etc... disent

Donc je ne suis absolument pas influencé par les dires d'autrui, mais si mes avis rejoignent beaucoup d'autres, c'est tout simplement que nous en avons la même compréhension et que la lecture du Coran amène a la même conclusion et produit le même effet.

Désolé si je n'est pas la même lecture du Coran que toi, et quand on y regarde bien tu es sur ce forum la seule a avoir cette vision et lecture du Coran, même les musulmans te contredisent sur ton interprétation de leur livre saint.

Mais revenons au sujet du poste tu n'a toujours pas répondu a mes questions

Dis moi prisca, un individu qui invoque sans cesse le nom de Dieu, mais dans les faits est le pire des criminels sera donc sauvé ? mais ou est le jugement ?
Un individu du fin fond du monde n’invoquant pas le nom de Dieu, mais vivant selon les principes de Dieu ( amour, respect, humilité, compassion etc..) ne sera pas sauvé ? ou est le jugement ?

[prisca]

Dis moi prisca, un individu qui invoque sans cesse le nom de Dieu, mais dans les faits est le pire des criminels sera donc sauvé ? mais ou est le jugement ?
Un individu du fin fond du monde n’invoquant pas le nom de Dieu, mais vivant selon les principes de Dieu ( amour, respect, humilité, compassion etc..) ne sera pas sauvé ? ou est le jugement ?

En réalité, il y a une volonté, Dieu veut unir.

Par la condition cine qua non "Romains 10:13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé." même ceux qui présentent toutes les caractéristiques du meilleur des croyants, pour n'en choisir qu'un ce sera le chrétien, même autant fidèle aux Paroles de Jésus soit il, s'il porte l'opprobe sur le Nom de Dieu, il ne connaitra pas le Salut.

Il ne s'agit pas d'invoquer dans le sens où toi tu l'entends, "invoquer" dans le sens de prononcer le Nom de Dieu, ou même louer le Nom de Dieu parce que nous avons bien la preuve que les pires criminels qui soient tuent au Nom de Dieu tout en le louant, je t'épargnerais l'allocution qu'ils prononcent...

Il est clair, et après cette parenthèse, de se rendre compte que le meilleur des croyants qui loue Jésus et Dieu à travers Jésus, n'aura obtenu comme effet auprès de Dieu que l'offense si à côté de cela il dira "Allah est un dieu tueur".

Il est facile de comprendre que Dieu, comme je le dis plus haut, veut que les hommes s'unissent et par obligation, les hommes doivent ne pas porter l'insulte sur Allah, les musulmans s'en trouveront que plus réconfortés, et les dialogues qui aboutissent à des conflits déjà que sur, ne serait ce que, de décrier le Coran dans son ensemble en disant de lui qu'il est un livre inventé de toutes pièces, donnera à l'ensemble des hommes le "trait d'union" qui manque actuellement à notre humanité.

Ne serait ce que de dire aux Musulmans, Allah est Dieu et vous avez vous un rituel religieux qui vous appartient, nous nous avons le nôtre chrétiens, c'est déjà respecter son prochain.

Ne serait ce que de le dire aux Musulmans malgré l'actualité malheureusement si tumultueuse c'est aller encore plus loin, c'est accorder à Dieu la maitrise de la situation.

En fait tu réaliseras que Dieu le fait encore une fois pour nous, l'insulte c'est Dieu qui la supporte mais l'important c'est notre fraternité et bien entendu notre Salut.

[pierrem333]

Parler de Dieu avec certitude c'est déjà un insulte