LES ERREURS SCIENTIFIQUES DU CORAN

[mickael__keul]

selon le coran lui même, le coran est la transmission de la parole de dieu à mohamed par gibril ! en justice, on appelle ca "ouï dire"

De plus, ces paroles, ont été répetées et apprises par xx personnes -

Ces "paroles apprises" ont étés recueillies par Uthman ainsi, et c'est important, que des écrits qui, par apres furent détruits, alors que, logiquement, ils auraient du être conservés comme des reliques !!

Tout cela ne va pas dans le sens d'une authenticité crédible du coran avec la "parole de dieu"

[piotr]

le Coran est paroles d'homme sur Dieu, rien de plus comme d'ailleurs la bible. Leur différence : la vision portée sur l'homme face à ce qu'il appelle Dieu

[mickael__keul]

sauf que l'utilisation de Jesus, de Marie montre qu'il s'agit en plus, d'un plagiat

[piotr]

Plagiat .... ben voyons .... te vois venir !!!!!

Un rabbi nait et proclame que Dieu est son Père. Qu'il fait Un et que le plus grand commandement c'est d'aimer son prochain et tout le reste qui va avec.

Il est mis à mort et de façon surprenante, une bande de disciples non seulement continuent à raconter ces trucs qui soit dit en passant sont des paroles délirantes dans une Rome et un monde antique empli de dieux, au respect de la femme et de l'enfant inexistants, etc .....

Ces adeptes commencent par les Synagoques pour convaincre les juifs ...normal ils sont tous juifs. Un illuminé .... Paul ....lui prétend qu'il ne faut pas seulement aller vers les brebis perdues d'Israël mais vers les craignant-Dieu ....d'où débat, ce qu'on appelle le premier concile et partage des terres d'évangélisation avec Paul vers les païens et les autres Au début terre juive ou auprès des juifs de l'empire.

Ils ont compris que Christ allait revenir et attendent la Parousie alors que Christ est présent et que la Parousie est une réalité .... mais cela ils ne comprennent pas !

Et donc, avec la mort des premiers contemporains de Christ vient le temps de mettre par écrit ce qu'ils ont retenu du message.

Au début, nulle trace de ces récits sur Jésus, sa naissance, et tout le tralala ... mais comme il faut annoncer Christ à des païens, la légende dorée va commencer. Plus près de chez nous, on a le même phénomène pour saint François d'Assise.

En quoi ces récits mythiques et ces croyances délirantes altèrent la réalité du message de Christ, la pertinence de ce qu'il a annoncé.

L'homme est homme et dans l'antiquité on aime le merveilleux, le magique. Je ne crois pas à l'immaculée conception. Le délire va tellement loin que certains nient les Ecritures qui parlent des frères et soeurs de Jésus. Ils parlent de la mère de Jésus comme une déesse.

Je ne crois pas à la venue du ptit jésus dans une hostie, encore un délire d'aucuns.

Je te passe aussi le bidule de la sainte Trinité ...tellement mystérieux que même ceux qui ont inventé le truc n'y comprennent rien !

Ceci dit, le message reste et malgré toutes les tentatives de vouloir dénigrer Christ, son message reste une réalité.

Pourquoi avoir voulu s'attacher à la personne et en faire un truc qui sème le doute et manifestement te mène à tout nier ?

Tu nies quoi ? Tu dénonces quoi ? l'imposture de castes religieuses qui vivent au dépend de crédules et veulent imposer leur façon de penser à tous au mépris élémentaire du respect de l'autre ?

Nous sommes sur la même longueur d'onde. Encore que ces Eglises soient moribondes.

Tu t'énerves sur la vision caricaturale donnée du message de ce Christ.

Suis toujours avec toi.

Tu nies l'existence de Christ. Qu'il soit né 5 ans avant ou après ce que l'on suppose, que des écoles car les évangélistes en tant que tels n'existent pas aient cru bon de se référer à l'ancien testament pour convaincre des juifs (sans succès) ou puisés dans le merveilleux pour impressionner les crédules, cela change quoi au fait qu'il y a un message d'amour et de fraternité.

Ici et là des hommes se lèvent pour annoncer le Royaume en devenir. Oeuvrent pour plus de justice et d'amour. Voilà l'essentiel.

Des Eglises annoncent leur business et se font du pognon. C'est triste mais c'est humain.

Il parlait de Royaume et eux parlent d'Eglise ... et bien qu'ils parlent de leurs salades, cela me laisse indifférent ! Ils viennent avec leurs trucs et astuces .... leurs offices, leurs sacrements, leur vent .... libre à chacun d'acheter des châteaux en Espagne ou d'acheter du rêve !

Tu veux jeter l'eau du bain avec le bébé ?

Mais tu es libre. Totalement libre. Et tu sais quoi, Lui respectera ta liberté.

[Ryuujin]

Tu veux jeter l'eau du bain avec le bébé ?

En général, c'est le bébé qu'on garde, et l'eau du bain qu'on jette.
Mais bon, en ces temps d'inquiétude "écologique", plus rien n'est certain...

[piotr]

comme tu dis ....en ces temps .....

[marias]

réponse a antheus6912 " les erreurs scientifiques du coran" j'ai lu sur ce site " QUELQUES VERITES SCIENTIFIQUES DU CORAN" ça sera trop longt a t'en parler, tu devrais le consulter, ça répondera à ton article et ça t éclairera sur beaucoup d'autres découvertes scientifiques du 20 e et meme 21 e siècle; si vraiment tu veux voir les choses honnétement. voici l'adresse : http//membres.lycos.fr/coranscience

[piotr]

les découvertes faites par les savants arabes n'ont rien à voir avec ta fable coranique. Melange pas les genres ..... pas d'amalgame douteux !

[mickael__keul]

puis, en plus, nos amis musulmans faisant preuve d'une grande faculté d'adaptation notammen dans l'interpretation des versets qu'ils tournent et retournent dans tous les sens afin de leur faire dire ce qu'ils veulent
C'st du concordisme, c-à-d faire dire a des extes, ce q'ils ne disent pas !

Je m'étonne toujours que 1400 ans apres sa "création" ce livre "clair et sans équivoque" des "savants" cherchent toujours a xpliquer celui-ci

[nerjes]

La Terre et la végétation créés avant le ciel et les étoiles!




Voici ce que j'ai posté sur un forum mouslim:


En ce qui concerne les vérités scientifiques ce sont des leurres. En 2003 je me suis fait avoir aussi.

Il y a en revanche des erreurs scientifiques dans le Coran.

Sourate 41 versets 9 à 12:

"Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."

Dans ce passage Dieu crée la Terre et ses ressources (végétation, etc...) avant le ciel (et notamment les étoiles). Ce qui est en contradiction avec les connaissances scientifiques actuelles.



Voici ce qu'on m'a objecté:


Pas du tout, il n'y a pas de contradiction, car le mot utilisé est "thumma" que tu as traduit par "ensuite", mais il peut aussi signifier: de plus, par ailleurs, par la suite....

regarde la sourate 79, verset 27 à 33:

"seriez vous, plus ardus a creer, ou le ciel que Dieu a construit? Il a elevé bien haut sa voute, puis l'a ordonnée. Il a rendu obscure sa nuit et fait sortir le jour qui monte. Quant à la terre, apres cela -ba3da dhalika- il l'a etendue.Il a fait sortir d'elle son eau, son paturage...."

Ici le mot utilisé est ba3da halika qui signifie bien apres cela...

Ce n'est pas dans le Coran que vous allez trouvé des contradiction avec les sciences... beaucoup ( des scientifiques, pas des bladinautes ) ont essayé et personne n'a reussi a trouver de contradiction.



Or cette réponse n'est pas convenable. Voici pourquoi:



Je ne connais pas l'Arabe, mais le Tafsir d'Ibn Kathir prouve que mot "thumma" doit être traduit par "ensuite". En effet, le tafsir révèle que les premiers musulmans voyaient une contradiction apparente entre les versets 9 à 12 de la sourate 41 et les verset 27 à 33 de la sourate 79. Ibn Kathir cherche une solution pour résoudre cette contradiction. Or si dans ce cas "thumma" peut avoir le sens de "par ailleurs", il n'y a plus aucune contradiction! Donc les premiers musulmans, quand ils lisaient "thumma" dans ce verset, comprenaient "ensuite" et pas autre chose.

Voici le Tafsir d'Ibn Kathir sur les versets en question:



"(Who created the heavens and the earth in Six Days) (7:54). is explained in more detail; the creation of the earth and the creation of the heaven are discussed separately. Allah says that He created the earth first, because it is the foundation, and the foundation should be built first, then the roof. Allah says elsewhere:

[åõæó ÇáøóÐöì ÎóáóÞó áóßõã ãøóÇ Ýöì ÇáÇøñÑúÖö ÌóãöíÚÇð Ëõãøó ÇÓúÊóæóì Åöáóì ÇáÓøóãóÂÁö ÝóÓóæøóÇåõäøó ÓóÈúÚó ÓóãóÜæóÇÊò]

(He it is Who created for you all that is on the earth. Then He rose over (Istawa ila) the heaven and made them seven heavens) (2:29). With regard to the Ayat:

[ÃóÁóäÊõãú ÃóÔóÏøõ ÎóáúÞÇð Ãóãö ÇáÓøóãóÂÁõ ÈóäóÜåóÇ - ÑóÝóÚó ÓóãúßóåóÇ ÝóÓóæøóÇåóÇ - æóÃóÛúØóÔó áóíúáóåóÇ æóÃóÎúÑóÌó ÖõÍóÜåóÇ - æóÇáÇøñÑúÖó ÈóÚúÏó Ðóáößó ÏóÍóÜåóÇ - ÃóÎúÑóÌó ãöäúåóÇ ãóÂÁóåóÇ æóãóÑúÚóÜåóÇ - æóÇáúÌöÈóÇáó ÃóÑúÓóÜåóÇ - ãóÊóÜÚÇð áøóßõãú æóáÇøðäúÚóÜãößõãú]

(Are you more difficult to create or is the heaven that He constructed He raised its height, and has perfected it. Its night He covers with darkness and its forenoon He brings out (with light). And after that He spread the earth, And brought forth therefrom its water and its pasture. And the mountains He has fixed firmly, (to be) a provision and benefit for you and your cattle.) (79:27-33) This Ayah states that the spreading out of the earth came after the creation of the heavens, but the earth itself was created before the heavens according to some texts. This was the response of Ibn `Abbas, may Allah be pleased with him, as recorded by Al-Bukhari in his Tafsir of this Ayah in his Sahih. He recorded that Sa`id bin Jubayr said: "A man said to Ibn `Abbas, may Allah be pleased with him, saying: `I find some things in the Qur'an which confuse me:

[ÝóáÇó ÃóäÓóÜÈó Èóíúäóåõãú íóæúãóÆöÐò æóáÇó íóÊóÓóÂÁóáõæäó]"



Source: http://www.tafsir.com/default.asp?sid=41&tid=46450 (à partir du quatrième paragraphe)



J'ai souligné ce qui est important. Ibn Kathir cite les versets 27 à 33 de la sourate 79. Et qu'en dit-il? Très intéressant! Il dit que selon ces versets, la Terre a été étendue après que le ciel soit créé; mais que selon d'autres passages (comme les versets de la sourate 41, ou encore le verset 2:29), la Terre a été créée avant le ciel. Normal, selon lui, car la Terre est la fondation de l'univers, et lorsqu'on construit une maison, on commence par bâtir les fondations. On voit que les premiers Musulmans sont embêtés devant ces versets qui leur semblent contradictoire: cf. la phrase d'Ibn Abbas: "I find some things in the Qur'an which confuse me". D'après ce texte, on voit qu'Ibn Kathir se retrouve devant une contradiction apparente, et qu'il essaie de trouver une solution. La solution qu'il a trouvée est un peu bizzare: Dieu crée d'abord la Terre et ses ressources, puis il crée le ciel et les étoiles, puis enfin il étend la Terre. Voilà la solution trouvée par Ibn Kathir pour concilier les différents versets.

La question qu'on se pose est la suivante: pourquoi Ibn Kathir ne dit-il pas tout simplement que la Terre a été créée après le ciel au regard de ces deux extraits du Coran, vu que "thumma" peut avoir le sens de "par ailleurs"? Les premiers Musulmans sont les mieux placés pour comprendre le Coran, car ils parlaient une langue très proche de celle du Coran. Alors qu'aujourd'hui l'Arabe littéraire doit être réappris, un peu comme le Latin, que les gens ne parlent plus. Donc, pourquoi les premiers Musulmans, les mieux placés pour comprendre l'Arabe du Coran, rejettent dans ce cas la signification "par ailleurs", alors qu'avec celle-ci, tout devenait claire, et qu'il n'y avait plus de contradiction? Donc les premiers musulmans, quand ils lisaient "thumma" dans ce verset, comprenaient "ensuite" et pas autre chose.



Récemment un article a été publié sur le site "Réforme de l'Islam" qui confirme cela: le webmaster de ce site, apostat algérien, connaît l'Arabe, et explique le cas de ce mot "thumma": http://cf.geocities.com/reforme_islam/s ... /cosmo.htm.

on connait aujourd'hui des théories de création de l'univers
et théorie ne veut pas dire preuve scientifique
et de ce fait ce n'est pas de cette façon qu'on va prouver quoi que se soit parceque les théorie paeuvent etre bouleversée par d'autres théories à l'avenir et je pose une question ilya des preuves scientifiques que les cieux ont été creés avant la terre ou en meme temps ou bien ce sont des théories
jusqu'à maintenant les chercheurs ne savent pas d'ou vient l'eau de la terre et jusqu'à maintenant la terre reste une planète differente des autres
quand à l'ovule si notre ami a bien lu le coran il trouverai la réponse dans le chapitre de (insan :l'homme)
et les montagnes stabilisent la terre et ça n'a rien n'avoir avec la collision cette donnée scientifiqe a été découverte par des chercheurs occidentaux et si les chercheur se sont trompés (cad les montagne ne jouent aucun role dans la stabilité de la terre ) là ça sera une autre histoire
j'ai trouvé un site( facealislam) dans lequel on critique le verset(on a revetu les os de muscles) cet idiot a conclu que le coeur est un muscle creé avant les os et donc le verset donne une description fausse alors s'il a bien lu le verset (on a revetu les os de muscles) il comprendra que le coeur n'a rien avoir là dans est donc ce site n'est pas credible
c'est sur ce genre de sites que vous tirez les information il est ou l'esprit scientifique

[tony]

le coeur est un muscle

[nerjes]

Comment un professeur en embryologie peut-il ne pas contredire le coran quand ce dernier (le coran) croit que la fécondation se passe sans ovules ???

drôle de professeur...

je le repète por la troisième fois à tous les intelligents (si jamais) lisez le chpitre de (insan:l'homme) 2eme verset tu trouvera ta fameuse ovule

[nerjes]

le coeur est un muscle

ce n'est pas mon problème si tu ne comprend pas mais il ne faut négocier dans le domaine de la science si on est idiots
comment expliquer la descente de fer dans le chapitre de fer
je' defie tous les idiots de ce forum

[nerjes]

Kenneth Moore a ecrit deux version de son livre sur l'embryologie, une coranique, l'autre laique.
Seule la laique se trouve dans les biblioteques universitaires et dans les librairies specilialisees. Pour trouver la coranique, il faut aller dans des organisation Islamiques ou des universites de pays musulmans.
Ceux qui doutent n'ont qu'a verifier les catalogues on line.

Kenneth Moore etait employe au "King Faysal specialist Hospital" de Riyadh et etait professeur a temps partiel a l'Universite King Fahad de Riyadh.
Ce que les musulmans n'ont pas encore compris c'est que Moore les a roule dans la farine. Des qu'il a encaisse son cheque de royalties il s'est depeche de faire publier une nouvelle version laique de son livre pour retrouver sa credibilite.

N'est il pas etomnnant que tout comme Bucaille il ne s'est jamais convertis. Drole de conviction[/quote]
merci de nous avoir informer de cette histoire de corruption qui empeche les scientifiques de dire la vérité
ça s'joute aux plans anti-slamistes pour nous donner une idée à quelle bassesse est arrivée la civilisation occidentale
voyant le défenseur de la liberté d'expression pourquoi ne pas l'ppeler la liberté d'insulter et de ce fait il ne faut pas l'appeler liberté d'expression mais plutot le manque d'education

[mickael__keul]

La sourate Al Insan verset 2 :

6.2. En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.

c'est la création du 1er homme - rien a voir - de plus ou se situe l'ovule ? dans les "composantes diverses" ?? alors que sans ovule, l n'y a pas d'enfant !!