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Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfant ?

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keinlezard

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 04:15

Message par keinlezard »

medico a écrit :Chercher sans cesse nous dit Jésus. :D
Hello,
Bah justement ... elles sont où tes recherches démontrant ce que Anthony Morris, David H. Splane, Geoffrey Jackson, Gerrit Lösch, Mark Sanderson, Stephen Lett et Samuel F. Herd. affirment et enseignent comme étant des alternatives à la transfusion dans tous les cas.

Et au passage comment font ils pour démontrer que les fractions sanguines sont bibliques ... car je n'ai pas trouvé les verset !

Cordialement ...
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medico

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 04:25

Message par medico »

Tu ne peux en trouver car les transfusons n'existaient pas à l'époque de la rédaction de la Bible par contre le conseil de s'abstenir du sang tien toujours.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Liberté 1

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 04:28

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :Tu ne peux en trouver car les transfusons n'existaient pas à l'époque de la rédaction de la Bible par contre le conseil de s'abstenir du sang tien toujours.
Pour quelle raison accepter des fractions alors (confused)
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Ptitech

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 04:28

Message par Ptitech »

medico a écrit :Chercher sans cesse nous dit Jésus. :D
Et oui, il ne faut pas s'arrêter de chercher, même quand on pense avoir trouvé la vérité il faut continuer de chercher!
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

medico

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 04:33

Message par medico »

Il question de chercher s'en cesse.
Et il n'est pas non plus question de vivre sur ses lauriers quand ont devient chretien.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 05:21

Message par papy »

keinlezard a écrit : Hello,
Bah justement ... elles sont où tes recherches démontrant ce que Anthony Morris, David H. Splane, Geoffrey Jackson, Gerrit Lösch, Mark Sanderson, Stephen Lett et Samuel F. Herd. affirment et enseignent comme étant des alternatives à la transfusion dans tous les cas.

Et au passage comment font ils pour démontrer que les fractions sanguines sont bibliques ... car je n'ai pas trouvé les verset !

Cordialement ...
Ils ont pourtant la réponse içi dans leurs écrits !

TdG 15/06/2004 p23 §15

15 Mettez-vous à la place d’un Juif fervent qui se posait ces questions. Il jugeait peut-être plus prudent de ne pas acheter de viande sur un marché, tout comme un autre ne mangeait pas d’une viande qui risquait d’avoir été offerte à une idole. D’autres Juifs ne mangeaient de la viande qu’après avoir observé tout un rituel pour en extraire le sang (Matthieu 23:23, 24). Que pensez-vous de ces comportements ? Et, puisque Dieu n’exigeait rien de tout cela, valait-il mieux pour les Juifs adresser une multitude de questions à un concile de rabbins qui légiférerait ? Bien que cette habitude se soit prise dans le judaïsme, nous pouvons nous réjouir de ce que Jéhovah n’ait pas demandé à ses adorateurs d’édicter ce genre de règles en rapport avec le sang. Dieu a transmis une ligne de conduite générale en demandant qu’on saigne les animaux purs lorsqu’on les tuait, mais il n’est pas allé au-delà. — Jean 8:32.
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 05:39

Message par medico »

Et la ligne de conduite et des plus simple .savor s'abstenir du sang.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 05:50

Message par papy »

medico a écrit :Et la ligne de conduite et des plus simple .savor s'abstenir du sang.
Et la ligne de conduite la plus radicale .Celle-ci :
si ton œil te fait trébucher, jette-le ; mieux vaut pour toi entrer borgne dans le royaume de Dieu que d’être jeté avec deux yeux dans la géhenne, 48 où leur larve ne meurt pas et le feu ne s’éteint pas.(Marc 9 :45).

Médico ,j'éspére que tu ne t'es pas déjà arraché un œil ! (coll)
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 05:58

Message par medico »

Pas du tout mais toi du te trouves des excuses pour ne pas appliquer le mot s'abstenir qui et pourtant d'uns simplicité évangelique.
Ps: 548 réponses pour tourner en rond.
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papy

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 06:22

Message par papy »

medico a écrit :Pas du tout mais toi du te trouves des excuses pour ne pas appliquer le mot s'abstenir qui et pourtant d'uns simplicité évangelique.
Ps: 548 réponses pour tourner en rond.
Je n'ai jamais dis que je n'appliquais pas .
J'avance des arguments en espérant que tu manies très bien la parole de Dieu pour me corriger mais je suis déçus par ta méthode .
Je vais finir par croire que j'ai la bonne interprétation . (doh)
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 06:24

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :Tu ne peux en trouver car les transfusons n'existaient pas à l'époque de la rédaction de la Bible par contre le conseil de s'abstenir du sang tien toujours.
Pour quelle raison accepter des fractions alors (confused)
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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medico

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 06:58

Message par medico »

C'est une question de conscience.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 07:03

Message par papy »

medico a écrit :C'est une question de conscience.
Depuis quand ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 07:39

Message par VENT »

keinlezard a écrit :
Et ce que tu cites .... est complètement à côté de la plaque ... une transfusion n'a pas pour but de fournir de l'énergie mais de rétablir la circulation de l'oxygène vers les cellules en souffrance.
Tu plaisantes ou quoi ?
La transfusion de sang est bien une pratique médical pour ranimer des cellules sur le point de mourir non ? et c'est bien pour cette raison qu'on nous reproche de refuser la transfusion de sang non ? Alors rétablir de l'oxygène par une transfusion de sang c'est bel et bien fournir de l'énergie que la bible appel "âme vivante"
keinlezard a écrit : Non seulement , tu nous fais le coup du dico mais en plus tu étales ton ignorance des chose élémentaire de la physiologie animale de base !
Et voilà les méthodes d'humiliations qui arrivent pour que Mr keinlezard ait le dernier mot !
J'ai pas le temps de relever ça...
VENT a écrit : Désolé mais je comprend rien du tout à ton histoire de foetus et de jumeaux monochorionique, je vois pas ce que ça vient faire avec ce sujet :shock:
keinlezard a écrit : Apres ce que tu as raconté ci-dessus, cela ne m'étonne pas ... mais ayant la faculté d'aller nous pondre des liens vers le larousse, tu aurais pu faire l'éffort
de faire également cette recherche ! :)

Il y a une différence entre citer une définition du Larousse et faire des recherche scientifiques, et pourquoi pas tant que tu y est d'exiger un diplôme de doctorat !!!
keinlezard a écrit : Celle favorable est l'anastomose artère-artère ... elle est favorable et signifie que les systement circulatoire de chacun des foetus est relié à l'autre
donc nous avons un exemple de 9 mois de transfusion complete de l'un à l'autre.
Autrement dit la création de Dieu permet que les jumeaux dans le ventre de leur mère aient une transfusion. Dieu le permet donc.
Mais ça n'a aucun intérêt spirituel de savoir ça, de plus tu démontres toi même que Dieu est tout puissant et seul a décider sur l'utilisation du sang, et oui, tu crois que Dieu ne pouvait pas prévoir que l'homme trouverait le moyen d'utiliser le sang comme transfusion ? c'est bien mal connaître Jéhovah "qui fait devenir", et là à notre époque Dieu n'aurait pas prévu de donner à l'homme une exception pour les transfusions de sang ???

Hébreux 4:12 Car la parole de Dieu est vivante et puissante ; elle est plus acérée qu’aucune épée à double tranchant et elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et de [leur] moelle, et elle est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur. 13 Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte.
VENT a écrit : Mais ce qui se passe dans le ventre de la mère c'est pas notre problème, Si Dieu ne nous en fait pas part ni ne donne d'instruction à ce sujet nous n'avons pas à lui dire "qu'as-tu fait ,"
keinlezard a écrit : Quel argument imparable ? La WT a dit c'est interdit donc c'est interdit .... pourtant la WT dit l'albumine passe de la mère à l'enfant c'est donc acceptable ...
et cela se passe dans le ventre de la mère ... donc selon tes propres paroles ... cet enseignement de la WT serait faux ?
Ou la WT/CC/EFA ont bien pu aller pécher cette idée là .
Tout d'abord j'aimerai bien que tu me donne les références de l'article qui en parle,
keinlezard a écrit : A vouloir absolument avoir raison tu finis par raconté n'importe quoi et pire à contredire la WT/CC/EFA sur leur décision ... fait attention ça frise l'apostasie :)
Ensuite je ne pense pas que l'EFA fasse une confusion entre se qui se passe dans le corps d'une femme enceinte et une transfusion de personne à personne, j'attend tes références.

Affaire à suivre...
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 13 oct.14, 07:49

Message par VENT »

Liberté 1 a écrit :
Pour quelle raison accepter des fractions alors (confused)
Mais personne ne dit d'accepter les fractions de sang, c'est laissé à la conscience de chacun afin que l'on ne soit plus des tout petits attendant qu'on nous donne des instructions sur ce que nous devons faire, et c'est très bien ainsi car nous pouvons démontrer que c'est notre foi éclairé par la parole de Dieu que nous décidons en connaissance de cause et non parce qu'un groupe d'hommes nous l'impose. Et il y aura de plus en plus de décision que les serviteurs de Jéhovah auront à prendre seul devant Dieu.
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