Exclusion

[chrétien2]

Donc, tu penses que les Amish suivent la bible alors ?

[Estrabolio]

Origine de l'excommunication Charles Kuhn

[chrétien2]

Est-ce une raison pour que ce soit biblique ? Vous référez-vous maintenant sur les actions humaines ?

[jerzam]

Je rappel qu'avant l'excommunication était considéré comme un moyen de pression, non biblique et païenne. J'aimerais bien que les tj m'explique par quel miracle cette sanction est magiquement plus un moyen de pression mais une preuve d'amour, qu'elle est maintenant biblique et qu'elle passe du statut de païen à pure????? Svp expliquez nous!

De plus j'aimerais savoir qu'est ce qui fait qu'un parent mette son enfant dehors parce qu'il arrête de servir la watchtower? Les anciens devraient leur tomber dessus. Et faire un comité judiciaire. Pourquoi il n'en est pas ainsi?? Les bergers ne sont ils toujours pas une cachette contre le vent? Ils ne protègent personne en définitive.

[kevver]

Encore une fois, comme je l'ai dit au départ, allez voir les Amish par exemple et vous verrez que l'excommunication telle qu'elle est appliquée par les Témoins de Jéhovah l'est appliquée de la même manière par d'autres personnes s'appuyant sur la Bible !

Si je ne m'abuse , c'est un raisonnement circulaire.

Est-ce l'excommunication à la manière des TJ est biblique ? = Elle est pareil chez les Amish = Les Amish s'appuit sur la Bible donc l'excommunication à la manière des TJ est biblique et rebelote.


Estrabolio , toutes les religions chrétiennes disent s'appuyer sur la Bible ..........pourtant toutes ont des opinions divergentes sur tous les sujets.

Ce qu'on cherche c'est si l'excommunication à la manière des TJ s'appuie sur le modèle apostolique et pas sur le modèle des autres religions chrétiennes qui prétendent comme les TJ s'appuyer sur le modèle apostolique.

NUANCE

[papy]

Encore une fois, comme je l'ai dit au départ, allez voir les Amish par exemple et vous verrez que l'excommunication telle qu'elle est appliquée par les Témoins de Jéhovah l'est appliquée de la même manière par d'autres personnes s'appuyant sur la Bible !

Les Amish ne font -ils pas partie de Babylone la grande ?
Pourquoi comparer la " vraie religion " avec la fausse ?
Comparaison n'est pas raison .

[Estrabolio]

Les Amish ne font -ils pas partie de Babylone la grande ?
Pourquoi comparer la " vraie religion " avec la fausse ?
Comparaison n'est pas raison .

Bonsoir Papy, je ne faisais que rappeler que ce n'était pas une spécificité des Témoins de Jéhovah tout simplement, d'autre part j'ai mis une source non TJ pour montrer que cela se pratiquait dans l'Eglise primitive.
C'est donc une mesure biblique qu'applique les Témoins de Jéhovah, mesure qu'on retrouve appliquée dans d'autres courants du christianisme en s'appuyant sur les mêmes passages.
Si je cite des sources TJ tu vas me reprocher de réciter ma leçon, si je prends des sources extérieures tu me reproches de me référer au monde ou à Babylone donc dans tous les cas j'ai tort
Ca me fait penser à la blague où on demande à quelqu'un (à l'oral) "la statue de la liberté elle étend (est en) quoi ?" si la personne répond "en bronze" tu dis "non le bras" et vice versa la personne a une mauvaise réponse dans tous les cas
Bonne soirée

[MonstreLePuissant]

Le jour où les TJ comprendront que « l'excommunication » n'a de sens que pour des élus (des oints), ce sera déjà un grand progrès.

[Estrabolio]

Le jour où les TJ comprendront que « l'excommunication » n'a de sens que pour des élus (des oints), ce sera déjà un grand progrès.

Si tu entends par excommunication la privation de la communion comme les catholiques, alors tu as raison.
Mais les Témoins de Jéhovah prennent la définition judéo-chrétienne de excommunication c'est à dire : ne plus communiquer avec, écarter de l'assemblée.

[kevver]

Estrabolio , dans tes sources non TJ , je ne vois aucun verset biblique ( si j'ai bien lu ) ...

Il nous montre l'excommunication qui lui est propre au sein de la formation de l'Eglise catholique....

Eglise catholique que vous critiquez sur tous les angles mais pour l'excommunication sa passe ?


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Estrabolio a écrit : "Si tu entends par excommunication la privation de la communion comme les catholiques, alors tu as raison."


Tu es sérieux ??????

Tu me fais tout un argumentaire pour me prouver que excommunication ne veut pas dire rejeter quelqu'un hors de la communion lors du repas pascal et là on dit autre chose ???

[Luxus]

C'est sûr qu'ils ne disent pas directement " Virez vos enfants excommuniée de chez vous" ....

Non c'est faux, c'est de la calomnie. Jamais tu ne trouveras une telle idée dans les publications TJ.

D'ailleurs, des enfants excommuniés qui sont à la rue, peuvent revenir chez leurs parents sans qu'aucun ancien ne fasse de réflexion à ce parent qui a recueilli cet enfant. Donc non, les TJ ne disent pas de chasser les enfants excommuniés de chez eux.

MAIS (car il y a un mais) il arrive que des parents mettent leurs enfants excommuniés dehors surtout si celui-ci est déjà indépendant c'est-à-dire qu'il a un travail, une voiture et peut subvenir à ses besoins par lui-même.

Bien à vous.

[Estrabolio]

Bonsoir Luxus,
Surtout qu'ensuite, on ne vit pas dans les familles donc pour juger de l'extérieur..... Au delà de tout aspect religieux, il y a les conflits de personnalité qui peuvent aggraver la situation.
Bonne soirée

[kevver]

Bon soit 2 solutions : Ou Estrabolio fait mine de m'ignorer ou il m'a mis dans sa liste d'ignoré..... très déçu de son comportement.


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Luxus , on ne trouvera jamais une telle idée dans les publications ???? Mais l'idée était fortement suggéré dans le RV et l'image qui va avec.

[MonstreLePuissant]

kevver, plusieurs personnes pensent comme moi que ce sont des cas exceptionnels qui dépendent plutôt du rapport entretenu entre l'enfant majeur et le parent, et non une instruction, même suggérée de la WT.

[Luxus]

Luxus , on ne trouvera jamais une telle idée dans les publications ???? Mais l'idée était fortement suggéré dans le RV et l'image qui va avec.

Mais absolument pas. En regardant l'image je vois plus un jeune qui quitte sa maison que des parents qui le jettent dehors.

Mais bon, chacun préfère interpréter les choses de la manière qui l'arrange.