L'homme est-il sauvé par les oeuvres ?

[Chrétien]

Ce qui veut dire qu'il n'y a que Jésus qui porte la Parole de D.IEU



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2 Corinthiens 1

• 19 Car le Fils de Dieu, Jésus-Christ, qui a été prêché par nous au milieu de vous, par moi, et par Silvain, et par Timothée, n'a pas été oui et non, mais c'est oui qui a été en lui;

La grande utilité des prêtres consiste au fait qu'ayant reçu l'Esprit Saint eux, et bien pour honorer l'ETERNEL ils prennent à coeur de donner à la foi Sacerdotale qu'ils ont reçue, toute la valeur et le prestige de la Grâce qu'ils ont reçue, et ainsi, ils vont enseigner le monde sur la Bible, tout expliquer dans le moindre détail, car toujours puisqu'ils savent qu'ils sont sous la bonne garde de D.IEU qui les jauge, les juge, les inspire, et bien leurs explications rempliront les coeurs des gens qui se réjouiront de porter le titre "chrétiens".

Comme Paul le dit dans ce verset c'est par lui Paul, et par Silvain, et par Timothée que Christ a prêché au milieu des Corinthiens car la mission des prêtres c'est de prêcher le CHRIST.

Naturellement les prêtres catholiques vont faire les Oeuvres, donc ils ont la foi don de D.IEU qui leur a été donnée (Paul aux Ephésiens) et ils accompliront donc aussi les Oeuvres pour la même raison, c à d qu'ils savent que l'ETERNEL les regarde dans leurs moindres faits et gestes, et bien ils s'évertueront à avoir un comportement irréprochable.

Je ne répondrais pas à un tel post qui se contredit de lui même.

[prisca]

Je ne répondrais pas à un tel post qui se contredit de lui même.

Pourtant c'est facile à comprendre.

Le seul Messager entre D.IEU et les terriens c'est Jésus, Jésus qui délègue la mission d'évangélisation aux prêtres afin que la Parole de l'ETERNEL se répande et surtout qu'elle soit interprétée.

Il n'y a que ceux qui ont reçu l'Esprit Saint qui sont susceptibles d'interpréter la Parole de D.IEU et ce sont les prêtres.

Toi par exemple tu n'es pas inspiré par l'Esprit Saint lorsque tu parles.

Donc lorsque tu parles tu dis les choses comme toi tu as envie de les comprendre et ça, ce n'est pas bon.

[Chrétien]

Pourtant c'est facile à comprendre.

Le seul Messager entre D.IEU et les terriens c'est Jésus, Jésus qui délègue la mission d'évangélisation aux prêtres afin que la Parole de l'ETERNEL se répande et surtout qu'elle soit interprétée.

Il n'y a que ceux qui ont reçu l'Esprit Saint qui sont susceptibles d'interpréter la Parole de D.IEU et ce sont les prêtres.

Toi par exemple tu n'es pas inspiré par l'Esprit Saint lorsque tu parles.

Donc lorsque tu parles tu dis les choses comme toi tu as envie de les comprendre et ça, ce n'est pas bon.

Il n'y a personne aujourd'hui qui ait reçu l'Esprit Saint. Sinon, ca se saurait.

[prisca]

Il n'y a personne aujourd'hui qui ait reçu l'Esprit Saint. Sinon, ca se saurait.

Et bien, par synchronicité il se trouve que j'en parle à Pauline aujourd'hui et ma réponse envers elle s'adapte très bien à ton message.

Voici :

nb : les prêtres sont les seuls à avoir reçu l'Esprit Saint mais ce sont eux qui sont exposés au péché de blasphème contre l'Esprit Saint à cause du fait qu'ils se détournent de l'ETERNEL par leur agir.

Bonjour Pauline,

Je réagis à brule pourpoint à ça.

Je me réserve du temps ensuite pour lire la suite de ton message.

Ceux qui ressemblent à ça il n'y en a pratiquement pas pour ne pas dire zéro, comme la Bible le dit "pas un juste, pas un seul juste".

Car justement c'est ça le bas qui blesse.

Prenons le cas d'un homme qui est esclave d'un maitre. Cet esclave va obéir à tous les ordres du maitre en vivant dans la peur et dans la haine aussi de son maitre qui est son tortionnaire.

Mais cet esclave va obéir à toute la loi (de son maitre) donc certes il va oeuvrer, tout va être très bien, mais ce pauvre homme est malheureux, il est sous un joug, dans une profonde tristesse, et il va alimenter dans son coeur de la rancune, des idées de vengeances, et peut être même va t il, durant ces cours moments de liberté, tuer voler, faire des exactions, donc comment cet homme pourrait il être bon ? Non il est juste soumis à des règles de peur des représailles.

16 Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice ?

Si donc au lieu de suivre un maitre, ce même homme suit l'ETERNEL qui le conduit à la justice au moyen de l'Amour, cet homme agira dans le bien parce que cet homme n'éprouvera pas de la haine contre celui qui le dirige mais de l'amour. Donc les gestes du quotidien seront savamment pesés par l'individu pour qu'ils soient toujours conformes à la Volonté de D.IEU et dans ce cas là cet individu sera "esclave de la justice" car il prendra à coeur d'honorer le Seigneur de son Amour donné par un amour rendu.

17 Mais grâces soient rendues à Dieu de ce que, après avoir été esclaves du péché, vous avez obéi de coeur à la règle de doctrine dans laquelle vous avez été instruits. 18 Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice.-

Et ça se passe mal lorsque cet individu, appelé au Sacerdoce pour être sous la bonne garde de l'ETERNEL qui lui prodigue son amour, au lieu d'être honorable dans son comportement et bien il va être abominable cet homme là, et c'est ça le "blasphème contre l'Esprit Saint".

Ne sont exposés à ce blasphème que les gens appelés au Sacerdoce, et ce sont eux qui sont destinés à l'étang de feu et de soufre, pour avoir osé se détourner du saint commandement "d'aimer l'ETERNEL" en étant des vauriens.

[Chrétien]

Hélas pour toi, ce n'est pas du tout biblique.

[prisca]

Hélas pour toi, ce n'est pas du tout biblique.

Les versets en témoignent.

2 Pierre 2

20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné.

[Chrétien]

oui, en détournant la réalité...

[prisca]

oui, en détournant la réalité...

J'attends par conséquent ton explication de ces versets là.

[Chrétien]

J'attends par conséquent ton explication de ces versets là.

Je n'ai pas d'explications à te donner puisque ce n'est pas le sujet. Je te parle que personne, aujourd'hui, n'a l'Esprit Saint, et toi, tu me sors un verset qui n'a rien à voir avec notre conversation. Je ne peux donc pas te donner d'explication.

[prisca]

Je n'ai pas d'explications à te donner puisque ce n'est pas le sujet. Je te parle que personne, aujourd'hui, n'a l'Esprit Saint, et toi, tu me sors un verset qui n'a rien à voir avec notre conversation. Je ne peux donc pas te donner d'explication.

Le sujet est : "l'homme est il sauvé par les oeuvres"

La réponse est : non.

Car l'homme est sauvé par la foi + les oeuvres.

La foi comment s'obtient elle sachant que D.IEU la donne.

Les gens qui ont la foi ce n'est pas D.IEU qui la donne (cette foi) car cette foi c'est une conviction personnelle.

Donc il y a 2 foi(s)

► la foi que les gens ont car ils sont persuadés d'eux mêmes que D.IEU existe

► la foi que D.IEU donne


La foi que D.IEU donne fait partie du coeur du Christianisme car le Christianisme c'est : le PARDON

Le Pardon se manifeste par la foi gratuite que l'ETERNEL donne.

Dès que Jésus a tout accompli les gens reçoivent la foi gratuite dès le 1er siècle

Recevoir la foi gratuite c'est recevoir l'Esprit Saint.

Les versets que je t'ai cités plus haut et que je remets dessous c'est lié.

2 Pierre 2

20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné.
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Parce que les gens qui ont reçu la foi gratuite et qui ont donc reçu l'Esprit Saint car qu'est ce que la foi gratuite ? C'est D.IEU qui, par Miséricorde des créatures que nous sommes donne son AMOUR. Donc la foi gratuite c'est de l'AMOUR ressenti par les élus, et lorsque l'ETERNEL donne son Amour c'est le don du Saint Esprit.

Mais comme ces versets le disent, après avoir reçu l'AMOUR de D.IEU, son Esprit Saint, et après avoir connu JESUS manifesté à eux, si de nouveau ces gens là pèchent, le PARDON qui leur a été accordé ne leur a servi à rien, leur seconde condition de pécheur est pire que la première condition de pécheur car dans la seconde ils étaient sous bonne garde de l'ETERNEL et l'ont trahi avec des péchés commis.

Il valait mieux pour eux ne pas avoir reçu l'Esprit Saint car en péchant alors qu'ils ont été élus, ils se sont détournés du Saint Commandement qui leur avait été donné, et ce Saint Commandement c'est le 1er Commandement de Jésus qui est "tu aimeras D.IEU"

En péchant, alors qu'ils reçurent l'Esprit Saint, ils ont prouvé qu'en fait ils n'aimaient pas D.IEU.

[Chrétien]

Le sujet est : "l'homme est il sauvé par les oeuvres"

La réponse est : non.

Car l'homme est sauvé par la foi + les oeuvres.

Ce n'est pas ce que dit la Bible. C'est la foi qui sauve. Car sans la foi, il n'y a pas d'oeuvres. Et s'il y a oeuvres sans la foi, ils s'agit de glorification personnelle égoïste.

C'est la Bible elle même qui le dit.

[prisca]

Ce n'est pas ce que dit la Bible. C'est la foi qui sauve. Car sans la foi, il n'y a pas d'oeuvres. Et s'il y a oeuvres sans la foi, ils s'agit de glorification personnelle égoïste.

C'est la Bible elle même qui le dit.

Recevoir la foi don de D.IEU Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. pour être sauvés n'empêche pas ces élus de pécher.

L'homme est mû par son libre arbitre.

Sans la foi il y a des oeuvres comme les athées qui ont une bonne nature (Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; ) mais les Oeuvres ne sauvent pas.

Foi et Oeuvres sauvent.

Parce que faire des oeuvres quand on est athée c'est de l'éloignement d'avec D.IEU qui veut que toutes ses créatures croient en Lui pour l'honorer en tant que Père.

[Chrétien]

Désolé, mais s'il n'y a pas la foi, il n'y a pas d'oeuvre. Donc, c'est la foi qui sauve.

[prisca]

Désolé, mais s'il n'y a pas la foi, il n'y a pas d'oeuvre. Donc, c'est la foi qui sauve.

Oeuvres = obéir à la Loi tu es d'accord ou pas ?

[Chrétien]

Oeuvres = obéir à la Loi tu es d'accord ou pas ?

Non, les oeuvres découlent de la foi. La loi n'a plus rien à voir, puisqu'elle a été aboli au premier siècle par jésus.