tout à fait d'accord avec ce que vous dites là !info a écrit : Toutes personnes saine d'esprit peut renier ,une incertitude :juste l'insensé crois a une incertitude . ET si cela est vraie: il n'y a rien a rajoute z: même si vous vous débattez comme des poissons pris dans l'eau bénites.
Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
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Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 12 mai10, 09:44Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace : la vérité altérée.
L'organisation des témoins de Jéhovah (watchtower) est une organisation apostate cherchant à empécher aux humains de connaitre le vrai nom de Dieu.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 12 mai10, 13:57Info a raison. Car vous poussez la perfection au point de remettre le tétragramme meme la ou on ne le trouve pas dans les manuscrits, mais pas contre, vous vous dites "On s'en fout de la prononciation, nous connaissons la plus adaptée, mais nous ne l'utilisons pas parce que l'autre est plus connu".agecanonix a écrit : C'est Info qui veut ABSOLUMENT nous mettre sur le terrain de la vraie prononciation.
Complètement incohérent.
Un peu comme si les enfants de De Gaulle luttaient pour qu'on connaisse le nom de leur père dans le monde, et qui finissent par dire "L'ortographe de son nom n'est pas importante, etant donné que le monde le connait comme De Golle, nous avons choisi de garde cette ortographe".
Parfaitement illogique. Car en tant que l'esclave fidèle et avisé, c'était à vous de montrer au monde la bonne prononciation, plutot que de copier au monde cette prononciation (erronée).
Sinon, dommage que Jésus aie fait preuve de moins de zèle que vous, car il semblait préférer Père au "nom personnel" de Dieu. Sans doute qu'il faisait partie de la fausse réligion comme nous tous

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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 12 mai10, 19:18l'incohérence vient de vous même vous ditent que la prononciation JEHOVAH n'est pas bonne c'est Yahvé qu'il faut dire mais dans vos citations de la bible disont plutôt dans le peu de citation de la bible il n'en n'est jamais question c'est sois DIEU ou SEIGNEUR ou encore l'ETERNEL mais jamais Yahvé .y a t-il une explication à cela ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 00:44erreur de manip
Modifié en dernier par ved le 13 mai10, 06:35, modifié 1 fois.
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace : la vérité altérée.
L'organisation des témoins de Jéhovah (watchtower) est une organisation apostate cherchant à empécher aux humains de connaitre le vrai nom de Dieu.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 00:44erreur de manip
Modifié en dernier par ved le 13 mai10, 06:35, modifié 1 fois.
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace : la vérité altérée.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 00:44admettons que La wt dise vrai :medico a écrit :l'incohérence vient de vous même vous ditent que la prononciation JEHOVAH n'est pas bonne c'est Yahvé qu'il faut dire mais dans vos citations de la bible disont plutôt dans le peu de citation de la bible il n'en n'est jamais question c'est sois DIEU ou SEIGNEUR ou encore l'ETERNEL mais jamais Yahvé .y a t-il une explication à cela ?
l'ensemble de la chrétienté tombé dans le jeu de satan, aissaye de cacher le nom veritable de Dieu.
Mais vous qui prétendez être les vrais témoins de DIEU, choisis pour distibuer la nourriture spirituel
n'etes vous pas dans le même cas de figure que les autres Chrétiens
lorsque vous portez comme emblème un nom inventé par l'église catholique donc jamais prononcé par Dieu?
Puisque le nom de DIEU qui s'ecrit YHWH se lit YAHWEH se traduit litteralement "Je suis ce que je suis" ce qui veut dire INVARIABLE = ETERNEL
Alors remplacer "YAHWEH" par "Jéhovah" n'est-il pas un jeu très subtile de satan pour dissimuler le vrai nom et le sens du nom de DIEU Tout-Puissant?
Et que les graines que satan à semé au moyen age par l'oeuvre d'un prètre catholique qui a substitué le tétragramme par "Jehovah",
ne portent-ils pas leur fruits aujourd'hui avec une organisation qui porte ce nom comme emblème.
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace : la vérité altérée.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 01:33je parle pas de la wt comme tu le dis si bien je parle sur la bible .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 02:38Excuse moi ,la tu d enfonces tout les dogmes Russelites:Jéhovah,archange Michel ,esclaves fideles etc...etc...proviennent non de la Bible a t'en que tel _mais du sens que Béthel vous endoctrine .De plus si tu parleje parle pas de la wt comme tu le dis si bien je parle sur la bible .
place toi au moins a coté _cela seras plus respectueux de la Parole de Dieusur la Bible




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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 05:04info toujours des réponses aussi intelligentes digne d'un enfant de dix ans.
nous avançons dans le sujet.
nous avançons dans le sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 05:38Ce qui me fait doucement marrer c'est VED qui nous annonce que la prononciation Jéhovah a été inventée par les Catholiques.
Une affirmation bien gratuite et très orientée. Comme si son eviction de chez les TJ était completement étrangère à son subit intérêt pour le nom de Dieu et surtout sur la façon dont ces ex-corréligionnaires le prononcent.
Et pour appuyer une affirmation qui ne souffre pas selon lui la moindre contradiction, il nous dit que le premier texte connu qui comporte le nom de Dieu sous la forme "Jéhovah" vient d'une traduction issue d'un écclésiastique catholique...
Et alors !! Qu'est ce que cela prouve ???
Peu de chose en fait car le reste est interprétation subjective.
D'abord que ce nom "Jéhovah" n'a rien de moderne ou plus précisemment qu'il n'est pas une invention des TJ.
Que son éviction de toutes les autres traductions officielles du Catholicisme prouve que ce choix ne venait pas de la plus haute hiérarchie (Pape) et qu'il n'a pas non plus été retenu pendant des siècles. On y voit plutôt une initiative individuelle ou locale plutôt qu'une décision papale et généralisée.
Alors vouloir y trouver une compromission des TJ par rapport à un choix catholique, est plutôt hasardeux et doit bien faire marrer les érudits qui nous lisent.
Enfin, ce texte est, répétons le, le premier texte connu. Et vouloir en déduire définitivement et disons le arbitrairement que c'est pile poil à ce moment là que la prononciation "Jéhovah" a été inventé par un méchant catholique, c'est démontrer soit un parti pris féroce, soit une innocence touchante et puérile concernant ce qu'est la vraie recherche historique. On a plutôt affaire à une deduction de comptoir de bistro si vous voyez ce que je veux dire...
Car enfin, qu'est ce qui prouve que ce nom est apparu à ce moment là, une nôte manuscrite du moine catho sur le bord de la page dans laquelle il dit qu'il vient tout juste de l'inventer ???? A défaut de cette nôte, il serait bien, VED, que tu évites de te ridiculiser face à ceux qui te lisent et qui ont eux une vraie expertise historique (je ne parle pas des TJ en particulier).
Car tout ce que tu peux faire dire à ce texte, c'est que la prononciation "Jéhovah" existait déjà à ce moment là. C'est tout.
Regarde un peu où pourrait aller ta logique. Les plus anciennes copies des évangiles datent du second siècle, donc, si nous suivons la logique implacable, ces textes ont été inventés à cette époque....et Jésus est une invention du second siècle...
Je sais que tu jubilerais à démontrer que le nom de témoins de Jéhovah est une erreur, mais désolé, ce ne sera pas encore aujourd'hui.
Une affirmation bien gratuite et très orientée. Comme si son eviction de chez les TJ était completement étrangère à son subit intérêt pour le nom de Dieu et surtout sur la façon dont ces ex-corréligionnaires le prononcent.
Et pour appuyer une affirmation qui ne souffre pas selon lui la moindre contradiction, il nous dit que le premier texte connu qui comporte le nom de Dieu sous la forme "Jéhovah" vient d'une traduction issue d'un écclésiastique catholique...
Et alors !! Qu'est ce que cela prouve ???
Peu de chose en fait car le reste est interprétation subjective.
D'abord que ce nom "Jéhovah" n'a rien de moderne ou plus précisemment qu'il n'est pas une invention des TJ.
Que son éviction de toutes les autres traductions officielles du Catholicisme prouve que ce choix ne venait pas de la plus haute hiérarchie (Pape) et qu'il n'a pas non plus été retenu pendant des siècles. On y voit plutôt une initiative individuelle ou locale plutôt qu'une décision papale et généralisée.
Alors vouloir y trouver une compromission des TJ par rapport à un choix catholique, est plutôt hasardeux et doit bien faire marrer les érudits qui nous lisent.
Enfin, ce texte est, répétons le, le premier texte connu. Et vouloir en déduire définitivement et disons le arbitrairement que c'est pile poil à ce moment là que la prononciation "Jéhovah" a été inventé par un méchant catholique, c'est démontrer soit un parti pris féroce, soit une innocence touchante et puérile concernant ce qu'est la vraie recherche historique. On a plutôt affaire à une deduction de comptoir de bistro si vous voyez ce que je veux dire...
Car enfin, qu'est ce qui prouve que ce nom est apparu à ce moment là, une nôte manuscrite du moine catho sur le bord de la page dans laquelle il dit qu'il vient tout juste de l'inventer ???? A défaut de cette nôte, il serait bien, VED, que tu évites de te ridiculiser face à ceux qui te lisent et qui ont eux une vraie expertise historique (je ne parle pas des TJ en particulier).
Car tout ce que tu peux faire dire à ce texte, c'est que la prononciation "Jéhovah" existait déjà à ce moment là. C'est tout.
Regarde un peu où pourrait aller ta logique. Les plus anciennes copies des évangiles datent du second siècle, donc, si nous suivons la logique implacable, ces textes ont été inventés à cette époque....et Jésus est une invention du second siècle...
Je sais que tu jubilerais à démontrer que le nom de témoins de Jéhovah est une erreur, mais désolé, ce ne sera pas encore aujourd'hui.

Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 06:37qui c'est qui jappe?agecanonix a écrit :Ce qui me fait doucement marrer c'est VED qui nous annonce que la prononciation Jéhovah a été inventée par les Catholiques.
Une affirmation bien gratuite et très orientée. Comme si son eviction de chez les TJ était completement étrangère à son subit intérêt pour le nom de Dieu et surtout sur la façon dont ces ex-corréligionnaires le prononcent.
Et pour appuyer une affirmation qui ne souffre pas selon lui la moindre contradiction, il nous dit que le premier texte connu qui comporte le nom de Dieu sous la forme "Jéhovah" vient d'une traduction issue d'un écclésiastique catholique...
Et alors !! Qu'est ce que cela prouve ???
Peu de chose en fait car le reste est interprétation subjective.
D'abord que ce nom "Jéhovah" n'a rien de moderne ou plus précisemment qu'il n'est pas une invention des TJ.
Que son éviction de toutes les autres traductions officielles du Catholicisme prouve que ce choix ne venait pas de la plus haute hiérarchie (Pape) et qu'il n'a pas non plus été retenu pendant des siècles. On y voit plutôt une initiative individuelle ou locale plutôt qu'une décision papale et généralisée.
Alors vouloir y trouver une compromission des TJ par rapport à un choix catholique, est plutôt hasardeux et doit bien faire marrer les érudits qui nous lisent.
Enfin, ce texte est, répétons le, le premier texte connu. Et vouloir en déduire définitivement et disons le arbitrairement que c'est pile poil à ce moment là que la prononciation "Jéhovah" a été inventé par un méchant catholique, c'est démontrer soit un parti pris féroce, soit une innocence touchante et puérile concernant ce qu'est la vraie recherche historique. On a plutôt affaire à une deduction de comptoir de bistro si vous voyez ce que je veux dire...
Car enfin, qu'est ce qui prouve que ce nom est apparu à ce moment là, une nôte manuscrite du moine catho sur le bord de la page dans laquelle il dit qu'il vient tout juste de l'inventer ???? A défaut de cette nôte, il serait bien, VED, que tu évites de te ridiculiser face à ceux qui te lisent et qui ont eux une vraie expertise historique (je ne parle pas des TJ en particulier).
Car tout ce que tu peux faire dire à ce texte, c'est que la prononciation "Jéhovah" existait déjà à ce moment là. C'est tout.
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Je sais que tu jubilerais à démontrer que le nom de témoins de Jéhovah est une erreur, mais désolé, ce ne sera pas encore aujourd'hui.
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 06:46celui qui à ouvert le sujet.qui c'est qui jappe?
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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 06:46Alors VED on ne tiens pas PAROLE !!!!ved a écrit : qui c'est qui jappe?


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Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 06:55VED tu as écrit ::
Pour ce qui est de "agecanonix" je ne souhaite plus réagir à ses propos.
Vlà un type qui a trahit sa parole donné 4 fois.
je vais me rabaisser à son niveau. Libre à lui de m'insulter en toute lettre si ça lui chante, à l'inverse de lui je resterais fidèle à ma parole.
Ah bon ????
Pour ce qui est de "agecanonix" je ne souhaite plus réagir à ses propos.
Vlà un type qui a trahit sa parole donné 4 fois.
je vais me rabaisser à son niveau. Libre à lui de m'insulter en toute lettre si ça lui chante, à l'inverse de lui je resterais fidèle à ma parole.
Ah bon ????
Re: Jéhovah un nom que personne dans l'univers n'a entendu avant
Ecrit le 13 mai10, 07:08qui jappe avec?medico a écrit : celui qui à ouvert le sujet.
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace : la vérité altérée.
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