Au delà de ce qui est écrit

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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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papy

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:16

Message par papy »

chrétien2 a écrit :Alors, tu es en retard par rapport à la WT ! :lol: :lol: :lol:
Pr 21: 5
Oui, les plans de l’homme diligent conduisent à un avantage, mais tout homme qui agit avec précipitation va à l’indigence, à coup sûr.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

chrétien2

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:18

Message par chrétien2 »

chrétien2 a écrit :Alors, tu es en retard par rapport à la WT ! :lol: :lol: :lol:
papy a écrit : Pr 21: 5
Oui, les plans de l’homme diligent conduisent à un avantage, mais tout homme qui agit avec précipitation va à l’indigence, à coup sûr.
C'est sûr quand les anges te parlent, tu vas aller loin :

1 Pierre 1:12: "Il leur a été révélé que ce n’était pas pour eux-mêmes+, mais pour vous, qu’ils dispensaient* les choses qui vous ont été proclamées+ maintenant par l’intermédiaire de ceux qui vous ont annoncé la bonne nouvelle avec de l’esprit saint+ envoyé du ciel. C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards*+."
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

papy

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:29

Message par papy »

Article très instructif dans cet ancien RV du 22/12/1978 p. 3-4
C'est sûrement un article écrit par R Franz ou alors c'est le CC qui se tire une balle dans la tête !
On pourrait tout souligner en gras tellement c'est la façon d'agir du CC
A lire absolument !

Les autres pensent-ils pour vous ?
La propagande est puissante.Êtes-vous à sa merci ? Ou vous forgez-vous vos propres opinions?
L’ÉDUCATION nous apprend à penser.
La propagande nous dit quoi penser.
Un éducateur digne de ce nom s’attache à présenter chaque question sous ses différents aspects et suscite la discussion.
Le propagandiste, lui, insiste lourdement pour imposer son point de vue et décourage toute argumentation objective. Ses motivations secrètes sont souvent masquées. Il censure les faits, mentionne ceux qui appuient sa cause et tait ceux qui la desservent. Habile à manier le mensonge et les demi-vérités, il déforme les faits et tord la réalité. C’est à nos sentiments, et non à nos facultés de raisonnement logique, qu’il fait appel. Beaucoup de gens donnent dans le panneau car, s’il n’est pas difficile de s’abandonner à l’émotion, il faut un peu plus d’efforts pour réfléchir.
Le propagandiste veille en outre à donner à son message une apparence de raison. Il le présente comme la voie la plus juste et la plus morale, de manière à susciter chez celui qui l’écoute un sentiment de fierté et d’approbation. Il tient en substance ce discours: “Vous êtes des gens bien. Loin d’être seuls, vous êtes en bonne compagnie et vous pouvez nous faire confiance.”
Les propagandistes se font une piètre idée des facultés intellectuelles des gens en général.
Voici ce qu’écrivait Hitler: “L’intelligence des masses est peu développée. Leur manque de mémoire est flagrant. Il faut leur répéter mille fois la même chose.” Lénine, quant à lui, y mettait plus de subtilité. Il faisait appel à des arguments historiques et scientifiques pour convaincre la minorité instruite, mais recourait à des slogans et à des demi-vérités pour soulever les masses, qu’il jugeait incapables de suivre un raisonnement fouillé. S’il est vrai que la plume peut parler plus fort que l’épée, elle ne fait bien souvent que lui ouvrir la voie.
Les artifices de la propagande
Les symboles font appel aux sentiments. Certains mots, comme mère, foyer, justice, liberté, remuent puissamment les cœurs. Les slogans attirent et semblent empreints d’une apparente sagesse.
Les faits favorables à la cause sont soulignés avec insistance, mais les autres sont dénaturés ou passés sous silence. Les artifices de langage tiennent souvent lieu de raisonnement quand il s’agit de détourner l’attention de quelques évidences trop criantes pour pouvoir les escamoter.
Cette technique se résume ainsi: “Pour dévaliser tranquillement l’épicerie du coin, mettez d’abord le feu à un immeuble du voisinage.”
L’intimidation, le sarcasme, l’insulte, la diffamation, l’affront, les attaques personnelles, toutes les tactiques déloyales sont déployées pour prendre votre esprit d’assaut.
Qui parle d’arguments vérifiables? De raisonnement? De logique? Voilà les pires ennemis du propagandiste! C’est pour les combattre qu’il étouffe la raison et excite la passion. L’émotion l’emporte alors sur le bon sens, et l’esprit se laisse mener sans résister, fustigé d’une remarque cinglante par-ci ou noyé par-là dans quelque subtilité dialectique.
De nos jours, si la propagande adopte encore à l’occasion ce tour enflammé, elle se fait souvent plus sournoise. Beaucoup de gens ont acquis une certaine finesse et ne se laissent plus prendre à la véhémence d’un discours; aussi les techniques d’endoctrinement sont-elles devenues plus discrètes.
Dans le genre, la palme revient à la publicité télévisée. Elle associe le produit à lancer à des foyers heureux, à de belles jeunes filles, à des héros romanesques, à de charmants bambins, à des chatons, à des chiots espiègles, toutes choses éminemment attirantes mais qui n’ont rien à voir avec l’article en question. Quant aux émissions elles-mêmes, elles diffusent aussi une certaine propagande, en encourageant la nouvelle moralité, le matérialisme et la satisfaction des désirs égoïstes. Les informations sont revues et corrigées. La plupart des feuilletons dits comiques sont futiles et sans intérêt.
Mais il est une forme de propagande particulièrement perfide et fallacieuse à laquelle même des gens instruits et cultivés se laissent prendre. Elle consiste à adopter face à l’adversaire des allures de supériorité et à ignorer ses arguments tout en affectant de considérer son point de vue comme quelque chose d’assez pitoyable qui ne vaut pas qu’on s’y arrête.
De nombreux évolutionnistes recourent à cette tactique dans le but d’éluder les questions auxquelles ils ne peuvent répondre. Incapables de prouver leur théorie, ils se contentent d’affirmations péremptoires tout en ridiculisant quiconque se hasarde à les mettre en doute. Essayez de leur faire observer que l’évolution s’oppose au récit biblique, et ces savants personnages vous gratifieront d’un sourire indulgent, laissant entendre que si certaines âmes simples s’appuient encore sur cette béquille, “les gens de bon sens savent bien, quant à eux, que la Bible n’est qu’un tissu de vieux mythes”. Ils ne justifient ni leurs assertions ni leurs sarcasmes, mais prennent un ton autoritaire pour ériger leurs opinions en dogmes, balayer les objections et intimider les contradicteurs. La méthode est sans doute efficace, puisque des personnes intelligentes, mais qui ignorent tout de la théorie en question, s’y rallient en pensant que “tous les gens sensés y croient”. Mais nous verrons la question plus en détail dans l’article suivant.
Et vous?
Selon Proverbes 14:15, “le naïf croit tout ce qu’on dit, mais l’homme avisé prend garde à ses pas”.
(Osty.) Beaucoup de nos contemporains ressemblent à des éponges: ils absorbent n’importe quoi pour peu qu’on les plonge dedans. C’est la voie de la facilité. Si l’exercice musculaire est ardu, l’exercice mental l’est plus encore. Il est tellement facile d’avaler tout ce qui se présente, à savoir, pour notre époque, tout ce que nous proposent la télévision, la page imprimée, la radio ou le cinéma! On trouve néanmoins parmi les livres, les films et les programmes télévisés quelques productions de valeur qui réclament de la part du lecteur ou du spectateur un effort de réflexion plus soutenu.
Il appartient donc à chacun de choisir ce dont il nourrira son esprit.
On a dit que nous sommes ce que nous mangeons; cet axiome s’applique aux aliments de l’esprit aussi bien qu’à ceux du corps. Que vous soyez amateur de lecture, de radio ou de télévision, passez vos informations au crible, afin de pouvoir faire la part de la propagande.
“Le dieu de ce système de choses a aveuglé l’esprit des incrédules” pour qu’ils ne perçoivent pas les vérités premières de notre époque. Mais qu’en est-il de vous? Laissez-vous les autres penser à votre place ou vous forgez-vous vos propres opinions? Adoptez la seconde attitude, et ‘la capacité de réflexion veillera sur vous, le discernement vous sauvegardera’. Mais dans le même temps, il vous faudra admettre que votre esprit a besoin d’être convenablement guidé vers ce qui est bon. — 2 Corinthiens 4:4, 6; Proverbes 2:11; Psaumes 36:9; Jérémie 10:23.***

Mais dans le même temps, il vous faudra admettre que votre esprit a besoin d’être convenablement guidé vers ce qui est bon
C'est là qu'intervient le gentil CC !
:lol: :lol: :lol: :lol:
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chrétien2

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:30

Message par chrétien2 »

Je rêve ou tu te répète comme une secte qui ne veut rien entendre ? :lol: :lol: :lol:
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Gérardd

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:31

Message par Gérardd »

Excellent cet article. À poster encore et encore...

Tu n'aurais pas dû mettre la référence, les TJ auraient pensé que ce sont des propos d'apostats. :-)
Modifié en dernier par Gérardd le 11 déc.16, 21:32, modifié 1 fois.

chrétien2

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:32

Message par chrétien2 »

Et je repose la question: C'est qui qui te guide Papy ?
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papy

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:32

Message par papy »

chrétien2 a écrit :Je rêve ou tu te répète comme une secte qui ne veut rien entendre ? :lol: :lol: :lol:
Tu essaie ne noyer l'article du RV dans un flot de messages , je le remet donc en surface :D
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Gérardd

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:33

Message par Gérardd »

Il a déjà repondu : le Christ.

chrétien2

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:40

Message par chrétien2 »

Et donc, comment reçoit-il les messages du Christ ?
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

Gérardd

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:44

Message par Gérardd »

Comme tous les véritables chrétiens : grâce à une relation personnelle avec lui et grâce à la Bible. Pas besoin de gourous cravatés pour ça.

Luxus

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:45

Message par Luxus »

chrétien2 a écrit :Et donc, comment reçoit-il les messages du Christ ?
Tu devrais poser cette question au CC. Rutherford recevait des messages des anges, de nos jours quelle est la nouvelle théorie ?:interroge:
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Gérardd

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 21:49

Message par Gérardd »

Luxus a écrit : Tu devrais poser cette question au CC. Rutherford recevait des messages des anges, de nos jours quelle est la nouvelle théorie ?:interroge:
Ça n'a pas vraiment changé, les anges sont toujours de la partie. Je vous conseille d'aller voir la Tour de Garde d'étude de fevrier 2017, bonne partie de rigolade assurée. Du genre : "nous ne sommes pas inspirés mais nous sommes guidés par l'esprit saint."

Lol !!! C'est quoi la différence ? ???

Et la conclusion en forme de raisonnement circulaire du genre : "puisque c'est nous qu'on est guidé par l'esprit saint et puisque c'est nous qu'on est aidé par des anges alors c'est nous qu'on est la vraie religion, un point c'est tout. " :-)

papy

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 11 déc.16, 23:56

Message par papy »

Extrait de l'article du RV ci-dessus
Les symboles font appel aux sentiments. Certains mots, comme mère, foyer, justice, liberté, remuent puissamment les cœurs. Les slogans attirent et semblent empreints d’une apparente sagesse.
On pourrait l'écrire ainsi sans en changer le sens :
Les symboles font appel aux sentiments. Certains mots, comme frère , justice, amour faterrnel , congrégation , paradis spirituel ,etc .... remuent puissamment les cœurs. Les slogans attirent et semblent empreints d’une apparente sagesse.
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prisca

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 12 déc.16, 00:35

Message par prisca »

papy a écrit :Que signifie l'expression " N'allez pas au delà de ce qui est écrit "( 1ère lettre aux Corhintiens 4;6 ) ?
Au delà de ce qui est écrit où ?
1) Dans la lettre ?
2) Dans les écrits datant d'avant la lettre ?
3) Dans les écrits datant d'avant et d'après la lettre ?
Je suis d'accord avec ceux qui ont dit qu'il ne faut pas jouer d'interprétation plus qu'il n'en faut, et souvent, comme le dit le Verset, c'est pour se mettre en avant, mais là j'interprète :) , mais il faut bien interpréter dans ce même Verset" et que nul de vous ne conçoive de l'orgueil en faveur de l'un contre l'autre."


Cependant, il faut aussi continuer la lecture et le Verset d'après :


7 "Car qui est-ce qui te distingue? Qu'as-tu que tu n'aies reçu? Et si tu l'as reçu, pourquoi te glorifies-tu, comme si tu ne l'avais pas reçu?"

Car celui là veut dire l'inverse, rien ne distingue un homme d'un autre, un homme a les mêmes attributs intellectuels qu'un autre, et pourquoi alors jouer sur les mots en disant être en somme comme dépourvu d'intelligence et aucun raisonnement et de se borner à ne voir que ce qui est écrit mot pour mot.

Par conséquent, ces deux Versets doivent créer une balance, soit, ne pas en faire plus qu'il n'en faut à la lecture des Versets mais toutefois faire un effort de raisonnement pour les interpréter.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Patrice1633

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Re: Au delà de ce qui est écrit

Ecrit le 12 déc.16, 00:46

Message par Patrice1633 »

Les conversation ici n'avance jamais
C'est comme un chien qui coure Apres sa queue
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