Et la discipline ne fait pas du bien sur le coup mais elle a son côté salutaire.agecanonix a écrit :Adam a souffert... et tous ceux qui se sont éloignés du peuple de Dieu.
Ce serait curieux que ceux qui quittent la congrégation, havre de paix et lieu de rassemblement, n'en souffrent pas..
Il fallait y rester.
Adam a souffert de sa propre honte d'avoir péché.. ne confond pas tout.agecanonix a écrit :Adam a souffert... et tous ceux qui se sont éloignés du peuple de Dieu.
Ce serait curieux que ceux qui quittent la congrégation, havre de paix et lieu de rassemblement, n'en souffrent pas..
Il fallait y rester.
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C'est ainsi pour tout le monde.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Où est-il écrit dans la Bible que les excommuniés qui vivent sous le même toit bénéficient d'un traitement de faveur ?Kerridween a écrit : Sa charte s'appelle la Bible
Où est-il écrit dans la Bible que je doive te répondre?papy a écrit :Où est-il écrit dans la Bible que les excommuniés qui vivent sous le même toit bénéficient d'un traitement de faveur ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
1 Pi 3:15 Mais sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos cœurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l’espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respectKerridween a écrit :
Où est-il écrit dans la Bible que je doive te répondre?
Et inversement, où est-il écrit dans la Bible que je ne doive pas le faire?
Cela ne veut pas dire que je doive te répondre. Je pourrais tout aussi bien me taire que le résultat serait le même. Donc où, dans la Bible, j'ai pour obligation absolue de te répondre?papy a écrit :1 Pi 3:15 Mais sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos cœurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l’espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Tu es sur un forum , pas dans un tribunal , tu fais comme bon te semble .Kerridween a écrit : Cela ne veut pas dire que je doive te répondre. Je pourrais tout aussi bien me taire que le résultat serait le même. Donc où, dans la Bible, j'ai pour obligation absolue de te répondre?
Ce n'est pas un traitement de faveur c'est juste inévitable c'est tout.papy a écrit : Où est-il écrit dans la Bible que les excommuniés qui vivent sous le même toit bénéficient d'un traitement de faveur ?
C'est quand même étrange que Paul n'ai pas pensé à cette éventualité .Luxus a écrit : Ce n'est pas un traitement de faveur c'est juste inévitable c'est tout.
Il a pas oublié:papy a écrit :C'est quand même étrange que Paul n'ai pas pensé à cette éventualité .
A moins que ce soit une question de bon sens comme celui de considérer de façon particulière un membre de la congrégation avec qui on a un lien de sang .
C'est pas moi qui le dis , c'est Le CC dans cette question http://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah ... unication/
Les Témoins de Jéhovah rejettent-ils les ex-Témoins ?
Que se passe-t-il dans le cas où un homme est excommunié mais que sa femme et ses enfants restent Témoins ? Leur pratique religieuse s’en trouve affectée, c’est vrai ; n’empêche que les liens du sang et les liens conjugaux perdurent. Ils continuent de mener une vie de famille normale et de se témoigner de l’affection.
=> sa femme et ses enfants ne restent pas/plus Témoins (...) les liens du sang et les liens conjugaux perdurent. Ils continuent de mener une vie de famille normale et de se témoigner de l’affectionsa femme et ses enfants restent Témoins (...) les liens du sang et les liens conjugaux perdurent. Ils continuent de mener une vie de famille normale et de se témoigner de l’affection
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Oui, effectivement, j'ai du mal avec les gens qui font souffrir les autres...T'as visiblement un gros soucis avec l'exclusion communautaire, émotionnellement parlant je veux dire et c'est quelque part compréhensible.
Ca se voit que tu n'as pas subi l'excommunication...moi non plus, mais j'ai un ami qui l'a subi.Exemple:
Si demain tu venais à te faire virer du forum pour non respect des règles, blâmerais-tu Eliakim? Irais-tu donc sur d'autres forums attaquer tout ceux qui sont ici, qui l'ont laissé faire et qui en plus cautionne? Irais-tu te lancer, comme ici, dans une croisade visant à établir qu'Eliakim fait du mal aux gens, la preuve! Il les exclue de son forum avec interdiction d'y revenir? J'imagine que non et c'est normal, ici, c'est une communauté avec des règles. Une religion aussi est une communauté avec des règles. Sa charte s'appelle la Bible, le Coran, le Talmud, etc, alors pourquoi n'aurait-elle pas le droit d'appliquer les mêmes règles? Parce que cela te déplaît? A quel moment la discipline te convient-elle? Quand elle est appliquée à d'autres SAUF à toi?
Tu parles de coupure sociale, c'est ridicule. Etre coupé d'une communauté, ça ne te coupe pas du monde.
Maintenant, si tu veux des méthodes 0 souffrances dans un monde imparfait... Tu m'excuseras mais il va falloir attendre que Dieu intervienne et faire avec en attendant
Ceci étant, la plupart du temps, et je parle par expérience, les seules souffrances que l'on vit à travers l'excommunication sont celles que l'on s'inflige soi-même. Les émotions, Chrétiens, c'est bien, c'est beau mais ça peut faire beaucoup de mal à soi-même si on les écoute trop
Le Christ a cloué la loi sur le poteau... C'est la loi du Christ maintenant... Et que dit le Christ ?philippe83 a écrit :Et que demander Jéhovah lorsque les parents avaient un fils rebelles? Regarde en Deut 21:18-21:""""Si un homme a un fils qui est obstiné et rebelle; il n'écoute pas la voix de son père ni la voix de sa mère et ils l'ont corrigé mais il ne veut pas les écouter alors son père et sa mère devront se saisir de lui et et le faire sortir vers les anciens de sa ville et vers la porte de son lieu et ils devront dirent aux anciens de la ville:notre fils que voici est obstiné et rebelle; il n'écoute pas notre voix c'est un glouton et un ivrogne alors il faudra que tous les hommes de sa ville le criblent de pierre et il devra mourir. Ainsi tu devras faire disparaitre ce qui est mauvais du milieu de toi et tout Israel entendra et prendra vraiment peur.""""
De nos jours heureusement qu'on agit pas ainsi mais à l'époque c'est Jéhovah qui demander d'aller jusqu'à là! qu'un fils rebelle soit cribler de pierre après examen de sa situation!
Alors couper des relations avec quelqu'un est loin d'être similaire de nos jours! Attention au sentimentalisme qui fait parfois fermer les yeux sur des péchés très grave et qui alors fait renter le laxisme et l'impureté dans la congrégation. Et que vont dirent ceux qui nous observent? Eh bien c'est pareille chez les témoins que chez les autres ont peux faire ce que l'on veut et on ne risque rien, la vie est belle! et c'est comme cela qu'on rabaisse la pureté, la sainteté, et le mode de vie chrétien qui sied aux serviteurs du Dieu
saint (1 Pierre 1:15,16).
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