Les vidéos de Noël

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Estrabolio

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 00:58

Message par Estrabolio »

Bonjour,
Les Témoins de Jéhovah ont pourtant "christianisé" quelque chose de païen : le discours d'obsèques.
Eh oui, est-ce que vous avez vu un discours d'obsèques dans les Ecritures Chrétiennes ?
Non, cela n'a rien à voir ni de près, ni de loin avec le culte chrétien mais cela n'a pas empêché les Témoins de Jéhovah comme les autres de l'adopter, qui plus est, en le célébrant dans leurs lieux de culte !

Gorgonzola

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 01:30

Message par Gorgonzola »

medico a écrit : 12 déc.21, 21:04 Les chrétiens ne fêtent pas cette fête juive de Hanoucca et pas Pâque mais Pâque
Je rectifie :
les chrétiens ne fêtent pas Hanoucca mais Noël, ils ne fêtent pas Pessah mais Pâque.

a écrit :Restons sur le sujet de Noël dont l'origine et païenne
C'est le sujet..
Et pour vous guider, est-ce que Pessah est d'origine païenne ?

medico

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 01:52

Message par medico »

Pâques n'est pas un fête chrétienne c'es Pâque sans S.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Pollux

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 02:07

Message par Pollux »

medico a écrit : 13 déc.21, 01:52 Pâques n'est pas un fête chrétienne c'es Pâque sans S.
Faux.

Pâques
nom masculin

Dans la liturgie chrétienne, fête célébrée à date variable chaque année au printemps, en mémoire de la résurrection du Christ. (S'emploie sans article.)

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... ques/57814

Gorgonzola

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 02:23

Message par Gorgonzola »

medico a écrit : 13 déc.21, 01:52 Pâques n'est pas un fête chrétienne c'es Pâque sans S.
Répondez à la question.
Est-ce que Pessah est d'origine païenne ?

De la même manière que Pessah est devenu Pâque(s) pour les chrétiens, est-ce que Hanoucca est devenu Nöel ?

Hanoucca et Pessah sont-elles des fêtes païennes ?

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 04:18

Message par RT2 »

Gorgonzola a écrit : 13 déc.21, 02:23 Répondez à la question.
Est-ce que Pessah est d'origine païenne ?

De la même manière que Pessah est devenu Pâque(s) pour les chrétiens, est-ce que Hanoucca est devenu Nöel ?

Hanoucca et Pessah sont-elles des fêtes païennes ?
La pâque juive comme la commémoration de la mort du Christ a lieu le 14 Nisan. C'est biblique. Par contre Hannoucca vient d'une ordonnance dans la Loi ou est-ce un ajout d'hommes pour commémorer ou célébrer une date précise qui marqua l'histoire des juifs ?

Pourriez-vous répondre à cette question ?

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 04:26

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit :la commémoration de la mort du Christ a lieu le 14 Nisan. C'est biblique.
La commémoration devait avoir lieu jusqu'à ce que Jésus vienne. Il n'est donc pas biblique de continuer à commémorer si Jésus est déjà venu en 1914.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 04:27

Message par Gorgonzola »

RT2 a écrit : 13 déc.21, 04:18 La pâque juive comme la commémoration de la mort du Christ a lieu le 14 Nisan. C'est biblique. Par contre Hannoucca vient d'une ordonnance dans la Loi ou est-ce un ajout d'hommes pour commémorer ou célébrer une date précise qui marqua l'histoire des juifs ?

Pourriez-vous répondre à cette question ?
Je ne parle de date.

Jésus a été crucifié la veille de la pâque juive. Est-ce que Pessah est une fête d'origine païenne sachant comme vous le précisez que Pessah commémore la sortie du peuple hébreu d'Egypte.

Hanoucca la fête des lumières est-elle au même titre que Pessah une fête d'origine païenne sachant que l'on peut rapprocher Noël et Hanoucca comme Pessah et Pâque(s).

Hanoucca : fête des lumières, renouvellement de la dédicace de l'autel

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 06:59

Message par BenFis »

RT2 a écrit : 13 déc.21, 04:18 La pâque juive comme la commémoration de la mort du Christ a lieu le 14 Nisan. C'est biblique. Par contre Hannoucca vient d'une ordonnance dans la Loi ou est-ce un ajout d'hommes pour commémorer ou célébrer une date précise qui marqua l'histoire des juifs ?

Pourriez-vous répondre à cette question ?
Hannoucca vient des hommes.
La fête de l'inauguration du temple de Dieu à Jérusalem venait aussi des hommes.
Ce qui prouve qu'il n'y a pas besoin d'attendre sur Dieu pour instaurer des commémorations.
Et donc celle de la Nativité va dans ce sens.

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 07:09

Message par Estrabolio »

Je vois que les croyants ont éludé ma remarque, à quel moment dans les Ecritures Grecques Chrétiennes est il question de célébrer des obsèques religieuses ?

C'est une tradition qu'on retrouve dans toutes les cultures païennes mais dont on ne retrouve aucune trace dans les écrits chrétiens de la Bible !
Pourtant, cela ne gène personne, pas même les TJ, de célébrer des obsèques dans un lieu de culte !

A vrai dire, on aurait plutôt des preuves scripturaires allant dans le sens inverse puisque dans la Loi, un cadavre était une chose impure et on aurait surement pas rentré un cadavre dans le temple !
Eh bien non, là, silence radio, ça ne gène pas les Témoins de Jéhovah et il ne faut surtout pas se poser de questions....

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 13 déc.21, 23:48

Message par medico »

Je ne vois pas le rapport avec Noël!

Ajouté 10 secondes après :
Je ne vois pas le rapport avec Noël!
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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 14 déc.21, 00:32

Message par MonstreLePuissant »

Le rapport, c'est que n'importe quel fête ou n'importe quel culte peut être christianisé, ce que l'histoire a démontré. Pourquoi Noël serait la seule fête christianisée qui serait illégitime ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 14 déc.21, 00:33

Message par RT2 »

Gorgonzola a écrit : 13 déc.21, 04:27 Je ne parle de date.

Jésus a été crucifié la veille de la pâque juive. Est-ce que Pessah est une fête d'origine païenne sachant comme vous le précisez que Pessah commémore la sortie du peuple hébreu d'Egypte.

Hanoucca la fête des lumières est-elle au même titre que Pessah une fête d'origine païenne sachant que l'on peut rapprocher Noël et Hanoucca comme Pessah et Pâque(s).

Hanoucca : fête des lumières, renouvellement de la dédicace de l'autel
La paque juive vient de Dieu, et Christ est la paque des Chrétiens qui remplace depuis la mise en place de la nouvelle alliance la pâque telle qu'elle fut ordonnée, puisque Christ Jésus est devenu l'Agneau de Dieu qui ôté le péché du monde -voir parallèle avec Romains 5:12.

Cela n'implique pas que l'autre fête mentionnée fut ordonnée par Dieu, ensuite faut-il rapprocher Noël qui ne correspond même pas au jour de la naissance de Jésus avec Hanoucca, je n'en sais rien. Ou bien faut-il comprendre dans l'Eglise Catholique que le 25 décembre serait le jour où l'esprit saint est descendu sur Jésus, peu probable de mémoire. Et comment expliquer que l'Eglise Orthodoxe fixe cela au 6 janvier et non au 25 décembre ?

Par contre le 14 Nisan est vraiment la commémoration qui compte pour les chrétiens.

Estrabolio

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 14 déc.21, 00:36

Message par Estrabolio »

Le rapport avec Noël est pourtant des plus limpides, dans les deux cas il s'agit de traditions d'origine païennes qui ont été adoptées par les chrétiens.
Donc les TJ ne peuvent pas reprocher aux autres de fêter Noël au prétexte que ce n'est pas demandé dans la Bible alors qu'ils font des choses qui ne sont pas plus demandées dans la Bible comme des obsèques dans un lieu de culte, célébrer des anniversaires de mariage, casser des pinatas etc.
Comme dit Jésus, il faut d'abord regarder dans son oeil avant de regarder celui de l'autre et comme dit Paul juger de ce qui se passe à l'intérieur et pas à l'extérieur.

(pardon MLP, ça fait doublon avec ton commentaire, tu as été plus rapide que moi :))

BenFis

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Re: Les vidéos de Noël

Ecrit le 14 déc.21, 00:54

Message par BenFis »

L'hypocrisie que ne semble pas voir Medico consiste à condamner le fête de Noël pour sa soi-disant origine païenne alors que dans le même temps l'origine païenne ne dérange pas les TJ dans d'autres domaines de leur culte.

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