L'unité Chapitre 1 et début du Chapitre 2.

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Le_dernier_prophete

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Ecrit le 06 juin07, 06:25

Message par Le_dernier_prophete »

Eléhu a écrit :jésus menace de l'enfer de feu qui brûleront les mauvais
pourquoi niez vous ses paroles?
Non les chrétiens pas Jésus, les paroles de Jésus on été réinterpreter.

Le_dernier_prophete

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Ecrit le 06 juin07, 06:26

Message par Le_dernier_prophete »

Jean-Raphael a écrit :
C'est ce qu'on appelle des sectes et non des religions.


Et pour te répondre Éléhu, Jésus parle de l'enfer et indique que c'est la place qui est réservé à ceux qui rejettent Dieu et par le fait même l'amour.
Mais il n'y a pas d'enfer, tout ça c'est pour faire peur aux enfants.

Le_dernier_prophete

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Ecrit le 06 juin07, 06:27

Message par Le_dernier_prophete »

MonstreLePuissant a écrit : J'ai beau lire et relire la Bible, nulle part Jésus ne prononce le mot "enfer". Ni lui, ni personne d'autre d'ailleurs. Curieux non ?
Il est écrit feu eternel il me semble pour designer l'enfer dans la bible.

Le_dernier_prophete

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Re: L'unité Chapitre 1 et début du Chapitre 2.

Ecrit le 06 juin07, 06:31

Message par Le_dernier_prophete »

ASSAD a écrit : Si ces paroles viennent de Dieu. Dans le chapitre 1, il se rend hommage à lui-même ?! Il dit qu'il s'est créé lui-même (verset 2) !?!

Et son message t'arrive directement divisé en chapîtres et verset? On n'arrête pas le progrès !
Non il ne se rend pas hommage a lui même, c'est toi qui est censé lire les versets, pas lui !

Et oui mon message m'arrive directement divisé en chapîtres et versets, Dieu me dicter et a chaque nouveau verset, il me disait " verset suivant "

Le_dernier_prophete

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Ecrit le 06 juin07, 06:44

Message par Le_dernier_prophete »

Eléhu a écrit : enfer est une façon de parler, il parle de feu éternel qui brûle et est préparé pour les mauvais qui seront avec les diables, la seront les pleurs et les grincements de dents, donc danc ce feu brûlant il y'a souffrance de tout genre
Oui c'est bien ça, mais toute ces légendes d'enfer on tout simplement été rajouté par les chrétiens qui se sont inspiré des religions polythéistes, et repris aprés par l'islam, cela eut comme but de mieux controler la population par la peur. Mais cela est dénué de sens, car force est de constaté que d'un pays a un autre, ou suivant la famille ou tu es éduqué, tu aura plus de chance de croire en Dieu. Par exemple dans les pays pauvre, comme en afrique il n'y a pratiquement pas d'athées, alors qu'en France le chiffre d'athées frolle aujourd'hui les 50 % de la population. La question se pose : un enfant qui a été éduquer dans une famille chrétienne, qui lui enseigne Dieu comme une verité absolu, aussi vrai que la terre et ronde et le ciel est bleu, a t'il plus ou moins de chances d'etre croyant plus tard, qu'un enfant éduqué dans une famille athée et ou il aura entendu toute son enfance que Dieu n'existe pas ?

Il faut être logique, et Dieu est logique dans son raisonnement, il est logique en toute choses. Dieu ne va pas s'amuser a juger les gens selon leur croyances, car dans certains cas ça serait comme recompensé le gagnant d'une course entre un champion olympique et un obese de 200 kg, ce dernier a autant de chances de gagner la course, qu'un enfant éduqué dans une famille athé a de devenir croyant !

Dieu juge selon les actions des gens a point c'est tout, et balayer définitivement cette croyance d'enfer, arretter de considerer Dieu comme un bourreau sanguinaire, une sorte de tyran qui enverrait ceux qui se conduisent mal en enfer pour l'eternité, quel serait le but ?
Quand on punit quelqu'un c'est pour qu'il comprenne ses erreurs, pour qu'il se conduise mieux par la suite, alors quel serait l'interet de le punir pour l'ETERNITE ?

Vous serez réincarner autant de fois que necessaire, jusqu'a ce que vous ayez accomplis suffisament de bonnes actions pour gagner votre place au paradis.

Le Serpent

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Message par Le Serpent »

Le_dernier_prophete a écrit :Par exemple dans les pays pauvre, comme en afrique il n'y a pratiquement pas d'athées, alors qu'en France le chiffre d'athées frolle aujourd'hui les 50 % de la population. La question se pose : un enfant qui a été éduquer dans une famille chrétienne, qui lui enseigne Dieu comme une verité absolu, aussi vrai que la terre et ronde et le ciel est bleu, a t'il plus ou moins de chances d'etre croyant plus tard, qu'un enfant éduqué dans une famille athée et ou il aura entendu toute son enfance que Dieu n'existe pas ?
Voilà qui me rappelle le prêche du prophète Cavanna à propos des riches, des pauvres, du paradis et de l'enfer... en voilà un qui avait tout compris:
"Il est dit dans les écritures que les justes iront au paradis et les mauvais en enfer, les pauvres ne savent pas ce que c'est que l'enfer, mais ils savent que s'ils obéissent à leur curé, ils n'iront pas en enfer et ils sont bien content de ne pas y aller... les riches eux savent très bien ce qu'est l'enfer: c'est être pauvre ; et ils sont bien contents de ne pas y être. Ainsi, grâce à la religion, tout le monde est content."
Le_dernier_prophete a écrit :Il faut être logique, et Dieu est logique dans son raisonnement, il est logique en toute choses. Dieu ne va pas s'amuser a juger les gens selon leur croyances, car dans certains cas ça serait comme recompensé le gagnant d'une course entre un champion olympique et un obese de 200 kg, ce dernier a autant de chances de gagner la course, qu'un enfant éduqué dans une famille athé a de devenir croyant !

Dieu juge selon les actions des gens a point c'est tout, et balayer définitivement cette croyance d'enfer, arretter de considerer Dieu comme un bourreau sanguinaire, une sorte de tyran qui enverrait ceux qui se conduisent mal en enfer pour l'eternité, quel serait le but ?
Quand on punit quelqu'un c'est pour qu'il comprenne ses erreurs, pour qu'il se conduise mieux par la suite, alors quel serait l'interet de le punir pour l'ETERNITE ?

Vous serez réincarner autant de fois que necessaire, jusqu'a ce que vous ayez accomplis suffisament de bonnes actions pour gagner votre place au paradis.
Dieu a passé avec succès l'examen théorique de "logique"... mais pour le pratique, il a été recalé trois fois.

medico

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Ecrit le 06 juin07, 07:16

Message par medico »

Eléhu a écrit :jésus menace de l'enfer de feu qui brûleront les mauvais
pourquoi niez vous ses paroles?
oui JESUS DIT ça ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Eléhu

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Ecrit le 06 juin07, 20:42

Message par Eléhu »

dernier prophète tu contredis jésus, lui ne parle absolument pas de se réincarner afin de faire les actions tant que possible pour gagner le paradis, non , non non monsieur, écoute plutôt ce qu'il dit

41 Des hommes de Ninive se lèveront au jugement avec cette génération et la condamneront, car ils se sont repentis à la prédication de Jonas, et voici, il y a ici plus que Jonas

42 Une reine du midi se lèvera au jugement avec cette génération et la condamnera, car elle vint des bouts de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon


monsieur le faux dernier prophète, vous avez bien vu de vos yeux vu! maintenant si vous voulez démentir le christ, libre a vous, mais ne vous plaignez surtout pas quant arrivera ce grand et redoutable jour

aller un dernier pour la route

Apocalypse 20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, se tenant devant le trône ; et des livres furent ouverts ; et un autre livre fut ouvert qui est celui de la vie. Et les morts furent jugés d'après les choses qui étaient écrites dans les livres, selon leurs oeuvres.

apocalypse 22

14 Bienheureux ceux qui lavent leurs robes,afin qu’ils aient droit à l’arbre de vie et qu’ils entrent par les portes dans la cité.


15 Dehors sont les chiens, et les magiciens, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et quiconque aime et fait le mensonge.

pour medico, oui jésus parle du feu qui brûle et qui fait souffrir, c'est donc bien un chatiment a moins que toi aussi tu veux renier ton maïtre

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;

medico

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Ecrit le 07 juin07, 02:29

Message par medico »

"Eléhu"]pour medico, oui jésus parle du feu qui brûle et qui fait souffrir, c'est donc bien un chatiment a moins que toi aussi tu veux renier ton maïtre

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;
il n'est pas question ici d'enfer mais de géhenne il faut faire la différence .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Jean-Raphael

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Message par Jean-Raphael »

Simple question comme cela s'il n'y a pas d'enfer où allons-nous si nous rejetons Dieu? Je vois plusieurs personnes dire que l'enfer n'existe pas pourtant il doit bien y avoir un endroit qui existe en dehors de Dieu pour accueillir ceux qui ne veulent plus exister en Dieu n'est-ce pas ?

BASSISTE

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Ecrit le 07 juin07, 04:02

Message par BASSISTE »

medico a écrit : il n'est pas question ici d'enfer mais de géhenne il faut faire la différence .
Au lieu de repeter ton leitmotiv, explique nous cette différence !

Eléhu

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Message par Eléhu »

medico a écrit : il n'est pas question ici d'enfer mais de géhenne il faut faire la différence .
il n'est pas question de la géhenne de hinnon mais du feu de Dieu qui vient du ciel, fais bien la difference

oko

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Message par oko »

Arretez de polluer le fil de dernier_prophete avec vos passions tristes
Modifié en dernier par oko le 07 juin07, 09:30, modifié 1 fois.

Alisdair

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Ecrit le 07 juin07, 09:30

Message par Alisdair »

Faudrait savoir quels sont les mots d'origine car les influences culturels extérieurs sont fort possibles.

Je trouve le message du prophète très intéressant bien que difficilement imputable à Dieu de part la trop grand place accordée à la raison, non pas que je la condamne mais justement parce que dans la Bible elle est souvent mise de côté face à la ferveur absolue.

C'est plus la notion de réincarnation qui me gène ici, à part si l'on prend le sens éthymologique de récupérer une enveloppe (résureciton de la chair ?), mais ça reste loin de la croyance biblique en un corps de gloire incorruptible.

Peux-tu répondre à nos question l'ami ?


Et bienvenue au passage
Ancien modérateur de la section enseignement christianisme.

Le_dernier_prophete

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Ecrit le 07 juin07, 10:09

Message par Le_dernier_prophete »

Le Serpent a écrit : Voilà qui me rappelle le prêche du prophète Cavanna à propos des riches, des pauvres, du paradis et de l'enfer... en voilà un qui avait tout compris:
"Il est dit dans les écritures que les justes iront au paradis et les mauvais en enfer, les pauvres ne savent pas ce que c'est que l'enfer, mais ils savent que s'ils obéissent à leur curé, ils n'iront pas en enfer et ils sont bien content de ne pas y aller... les riches eux savent très bien ce qu'est l'enfer: c'est être pauvre ; et ils sont bien contents de ne pas y être. Ainsi, grâce à la religion, tout le monde est content."
Dieu a passé avec succès l'examen théorique de "logique"... mais pour le pratique, il a été recalé trois fois.
C'est toujours l'homme qui a remanié la parole de Dieu comme il l'entendait, mais aujourd'hui je suis venu confirmé ce que le Chrit a dit avant moi " Aimez vous les uns les autres "
Nous devons bien nous comporté, quelque soit notre niveau social, aimé chaque être humain comme notre frere, et donner sans ne rien attendre en retour. Le reste n'est que supperflus.

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