Dieu creé ou increé?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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raison-et-foi

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Dieu creé ou increé?

Ecrit le 21 févr. 2021, 16:21

Message par raison-et-foi »

Au commencement, il y avait dieu et celui-ci créa l'univers, les étoiles, terraforma la terre et créa l'homme.

Et avant dieu....rien du tout bien sûr.Donc, dieu aurait eu l'intégralité des connaissances scientifiques pour créer l'univers, et il savait déjà le faire, alors que visiblement, il était le premier.C'est un peu comme si en venant au monde, j'étais spontanément capable de résoudre dans mon berceau des equations complexes, sans que personne ne m'ait jamais initié à ce genre de question...
Alors, je dis un dieu,evidemment, mais increé, certainement pas!!

J'm'interroge

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Re: Dieu creé ou increé?

Ecrit le 21 févr. 2021, 16:39

Message par J'm'interroge »

.
Une intelligence ordonnatrice requiert un ordre préalable.

Nulle intelligence et donc nulle conscience sans un ordre préalable.

Au commencement le tohu bohu lit-on ? C'est inexact.

Une intelligence ordonnatrice divine s'il en est une, n'existe que si c'est une possibilité en soi.

Conclusion : en soi, fondamentalement, il n'y a pas de création.

Note : un possible en soi est à distinguer d'un possible hypothétique.
.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

vic

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Re: Dieu creé ou increé?

Ecrit le 23 févr. 2021, 10:49

Message par vic »

raison-et-foi a écrit :
21 févr. 2021, 16:21
Au commencement, il y avait dieu et celui-ci créa l'univers, les étoiles, terraforma la terre et créa l'homme.

Et avant dieu....rien du tout bien sûr.Donc, dieu aurait eu l'intégralité des connaissances scientifiques pour créer l'univers, et il savait déjà le faire, alors que visiblement, il était le premier.C'est un peu comme si en venant au monde, j'étais spontanément capable de résoudre dans mon berceau des equations complexes, sans que personne ne m'ait jamais initié à ce genre de question...
Alors, je dis un dieu,evidemment, mais increé, certainement pas!!
Ce dieu étant sa propre cause et son propre effet se confondrait lui même , tel l'indéfini .
En gros , dieu serait juste un terme bidon pour parler de ce qui est de nature indéfinie .
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

RT2

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Re: Dieu creé ou increé?

Ecrit le 23 févr. 2021, 16:43

Message par RT2 »

Tu fais une erreur d'appréciation, ton sujet n'est pas de savoir si Dieu est crée ou incrée mais si le coran l'est ou ne l'est pas. Historiquement c'est par le moyen du pouvoir politique donc la force dite légitime que la théologie du coran incrée va s'imposer. ça n'a rien à voir avec une bataille de raisonnements, laquelle aurait remportée en fait la victoire sur l'idée que le coran n'était pas incrée n'avait pas été évacuée par la force ?


Bref... ce n'est pas en fait mes motivations. :hi:

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