Expériences de mort imminente

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Estrabolio

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 03 sept. 2020, 15:56

Message par Estrabolio »

Coucou JMI,
Euh, soit tu es en débat avec toi même, soit tu a fait une erreur de citation à la fin de ton dernier message.... :sourcils:
Soit dernière option : je n'ai rien compris ce qui est du domaine du possible mais pas prouvé :lol:
Bonne soirée

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 03 sept. 2020, 17:58

Message par J'm'interroge »

Salut Estrabolio,
Oui lol, tu as raison. Je viens de rectifier.
Merci.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
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Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
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vic

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 05:33

Message par vic »

a écrit :Vic a dit : Personne ne sait clairement définir ce qu'est la conscience par exemple , c'est juste une chose qu'on se contente de croire d'autorité .
a écrit :j'minterroge a dit : Pas du tout !

On attend que j'minterroge nous définisse parfaitement clairement ce qu'est la conscience .

Voilà le genre de chose assez comique qu'on peut lire dans les dictionnaires :
"Connaissance immédiate de sa propre activité psychique (s'oppose à inconscience)".

Hors ça ne définit en rien le mécanisme de la conscience , mais se contente d'inférer par là même qu'elle existe , sans même le démontrer clairement .
C'est comme si on nous expliquait qu'il y a un oasis dans le désert , sans même être capable de vérifier que ça n'est pas un mirage .

C'est quoi la conscience , l'esprit qui s'observe lui même ?

Ca me fait penser à une citation de Seng Ts'an: " Si ton esprit est l'objet du travail de ton esprit , comment éviteras tu une immense confusion ? " . :lol:
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 07:12

Message par J'm'interroge »

vic a écrit :Personne ne sait clairement définir ce qu'est la conscience par exemple , c'est juste une chose qu'on se contente de croire d'autorité .
J'm'interroge a écrit :Pas du tout !
vic a écrit :
04 sept. 2020, 05:33
On attend que j'minterroge nous définisse parfaitement clairement ce qu'est la conscience .
Mais je l'ai donnée.

Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.

vic a écrit :
04 sept. 2020, 05:33
C'est quoi la conscience , l'esprit qui s'observe lui même ?
Comme je la définis la conscience ne peut pas un esprit qui s'observerait lui-même.

D'ailleurs ça n'a selon moi aucun sens de parler d'un esprit qui s'observerait lui-même.

vic a écrit :
04 sept. 2020, 05:33
Ca me fait penser à une citation de Seng Ts'an: " Si ton esprit est l'objet du travail de ton esprit , comment éviteras tu une immense confusion ? " . :lol:
Oui, mais les bouddhistes sont nuls en dialectique.
.
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vic

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 08:50

Message par vic »

a écrit :J'minterroge a dit : Mais je l'ai donnée.

Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.

C'est quoi une apparence , un truc flou ?
Qu'est ce que c'est vague et flou comme définition !

Merci de me confirmer que la conscience est un truc que personne ne sait clairement définir .
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 11:09

Message par J'm'interroge »

vic a écrit :
04 sept. 2020, 08:50
C'est quoi une apparence , un truc flou ?
Qu'est ce que c'est vague et flou comme définition !
Arrête parce que je vais finir par croire que les bouddhistes sont également cons en plus d'être nuls en dialectique.

:lol:
.
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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 12:08

Message par vic »

a écrit :j'minterroge a dit : Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.
Donc c'est l'ensemble des apparences qui prennent conscience , c'est ça ?

Ah ben oui , c'est moi qui suis con , ta définition sur la conscience est claire .:firefirefire:
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 12:46

Message par dan26 »

a écrit :mazalée'a dit "
La vie n'est-elle déjà pas merveilleuse en soi (au sens inexplicable ou inconcevable comme tu dis) ?
je n'ai jamais dis cela désolé
a écrit :Donne une explication non merveilleuse (inconcevable) à la vie ?
rien de plus simple , mon père et ma mère , et la chance et le hasard heureux , d'etre arrivé le premier d'un course de spermatozoïdes( de plus avec mon frère jumeaux)
a écrit :Déjà parler du sens de la vie, ou parler de la vie tout court c'est faire dans le merveilleux. L'idéal étant de ne pas en parler du tout.
c'est ce que je vous dis depuis que je suis sur les forums, chacun à sa réponse personnelle à ces 3 questions fondamentales , et elles doivent le rester . Il n'y a rien de plus grave pour moi que de vouloir prouver que ses réponses personnelles doivent l’être pour tous .
amicalement

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 14:08

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit :Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.
vic a écrit :
04 sept. 2020, 12:08
Donc c'est l'ensemble des apparences qui prennent conscience , c'est ça ?

Ah ben oui , c'est moi qui suis con , ta définition sur la conscience est claire .:firefirefire:
Non c'est ce que tu conclus ici de ce que je propose comme définition qui n'est pas très intelligent.

Si tu te référais à cette définition et la comprenais, tu ne conclurais pas en bonne logique comme tu le fais que les apparences "prendraient conscience", ça n'a aucun sens, puisque je dis qu'elles constituent ce que je nomme la conscience.
(De même, personne ne prend conscience d'apparences, une apparence est toujours une conscience et une conscience est toujours une apparence ou un ensemble d'apparences. D'ailleurs, un "témoin" des apparaîtres n'apparaît jamais : si on se l'imagine, c'est encore une apparence et non pas ce "témoin" hypothétique.)

Et quand tu disais plus haut qu'une apparence c'est flou, bien je me permets de te faire remarquer que contrairement à ce que tu crois, une apparence ça peut être très net.
.
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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 14:57

Message par dan26 »

J'm'interroge a écrit :
Et quand tu disais plus haut qu'une apparence c'est flou, bien je me permets de te faire remarquer que contrairement à ce que tu crois, une apparence ça peut être très net.
.
tout à fait peut etre très net, ou pas bien sûr !!!
amicalement

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 15:17

Message par J'm'interroge »

dan26 a écrit :
04 sept. 2020, 14:57
tout à fait peut etre très net, ou pas bien sûr !!!
amicalement
Ça peut dépendre de choses comme porter des lunettes ou pas si l'on est myope.
.
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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 27 déc. 2020, 10:13

Message par Energie vitale! »

jeudi a écrit :
11 nov. 2017, 16:10
Eben Alexander, neurochirurgien à l'esprit rationnel, nous en donne la preuve, après avoir vécu une NDE (expérience de mort imminente). Cet homme de 52 ans atteste de l'existence du Paradis dans ce livre témoignage, aussi extraordinaire que bouleversant. L'auteur nous invite à partager son voyage dans une autre dimension, là où il a rencontré des êtres de lumière, très différents de tout ce que l'on peut connaître sur notre planète...

La preuve du paradis, Voyage d'un neurochirurgien dans l'après-vie... est un récit dont l'authenticité a été reconnue par le Dr Raymond Moody, spécialiste renommé de l'au-delà.

https://www.youtube.com/watch?v=N17hUq80eU8
Très bon sujet! Déjà dans le monde antique, on croyait à la vie de l'âme après la mort corporelle! Les nombreuses EMI/NDE semblent nous le montrer!
J'ai tendance à penser que les EMI/NDE ont toujours existées! C'est probablement à partir de ces témoignages personnels que les êtres humains ont commencé à formuler une foi en une vie après la mort! Cela se retrouve déjà dans les religions polythéistes Egyptiennes, grecques, etc... Cela fait partie également de la foi dans les religions monothéistes! :hum:
Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
Viens O Toi qui es, qui étais et qui viens!

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 27 déc. 2020, 10:22

Message par MonstreLePuissant »

Energie vitale! a écrit :Déjà dans le monde antique, on croyait à la vie de l'âme après la mort corporelle! Les nombreuses EMI/NDE semblent nous le montrer!
Quiconque accède à la sphère astral sait très bien que la vie ne s'arrête pas au corps. Et accéder à l'astral, c'est aussi vieux que la monde. La plupart des dieux de l'antiquité sont des entités de l'astral.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 27 déc. 2020, 12:39

Message par Energie vitale! »

MonstreLePuissant a écrit :
27 déc. 2020, 10:22
Quiconque accède à la sphère astral sait très bien que la vie ne s'arrête pas au corps. Et accéder à l'astral, c'est aussi vieux que la monde. La plupart des dieux de l'antiquité sont des entités de l'astral.
Je ne pars pas dans de telles considérations; si l'on reste terre à terre, il y a un tronc commun à toutes les expériences sérieuses d'EMI! Une des "choses" qui revient tout le temps, c'est le fait que les personnes sortent de leur corps et se voient en dehors de leur corps (avant de faire un cheminement dans une lumière qui peut varier d'une personne à l'autre). C'est pour cela que l'on fait la distinction anthropologique entre le corps (siège matériel de la vie) et l'âme (principe immatériel de la vie). L'âme est incarnée dans le corps jusqu'à la mort où elle se sépare du corps. Le siège de la vie est donc davantage dans l'âme que dans le corps mais il n'est pas d'âme humaine qui ne soit d'abord incarnée. Cela semble être confirmé par les EMI/NDE. :hum:
Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 27 déc. 2020, 13:00

Message par MonstreLePuissant »

Energie vitale! a écrit :L'âme est incarnée dans le corps jusqu'à la mort où elle se sépare du corps.
Non, ce n'est pas comme ça que ça se passe. Il n'y a pas d'âme qui sort du corps à la mort. L'âme est totalement extérieure au corps. Techniquement, c'est le corps qui est dans l'âme et non le contraire.

Dans une EMI, la conscience est seulement transférée au niveau astral. Et pour ça, inutile de faire un EMI. Avec la technique adéquate, il est possible de projeter sa conscience sur le plan astral. Elle revient ensuite naturellement dans le corps. Mais si le corps ne peut plus accueillir la conscience, alors elle reste au niveau de l'astral, pour un temps en tout cas, jusqu'à sa dissolution.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
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