Le livre d Enoch exclue en 70 et accepté par les juifs

[RT2]

Que veux-tu, la parole de Dieu ne suffit pas à certains. Tout comme au premier siècle, les Juifs avaient

RT2

[medico]

Que veux-tu, la parole de Dieu ne suffit pas à certains. Tout comme au premier siècle, les Juifs avaient

RT2

C'est vrais que les gnostiques croyaient avoir des révélations particulières.

[RT2]

oui, et pour eux je crois qu'il y avait une question d'être initié, donc un savoir réservé; mais je voulais dire que les juifs de l'époque de Jésus ne se contentèrent pas de la parole de Dieu; il y ajoutèrent des commandements d'hommes et des traditions. En fait ils étaient devenus si pointilleux qu'ils en coupaient les cheveux en 4 au point que certaines de leurs discussions dépassaient le ridicule (il en a du falloir de la patience à Jésus pour les supporter), sans compter cette cupidité liée au don corba...

De fait, à chaque fois que tu ne te contentes pas de la parole de Dieu..mais que tu ajoutes pour toi-mêrme, au final ce n'est pas très bénéfique.

RT2

[papy]

oui, et pour eux je crois qu'il y avait une question d'être initié, donc un savoir réservé; mais je voulais dire que les juifs de l'époque de Jésus ne se contentèrent pas de la parole de Dieu; il y ajoutèrent des commandements d'hommes et des traditions. En fait ils étaient devenus si pointilleux qu'ils en coupaient les cheveux en 4 au point que certaines de leurs discussions dépassaient le ridicule (il en a du falloir de la patience à Jésus pour les supporter), sans compter cette cupidité liée au don corba...

De fait, à chaque fois que tu ne te contentes pas de la parole de Dieu..mais que tu ajoutes pour toi-mêrme, au final ce n'est pas très bénéfique.

RT2

Très bon message que tu devrais envoyer aux frères du CC

[medico]

Pour les adeptes des livres agnostiques, c'est le scoop de l'année.

[papy]

Pourquoi vouloir se référer à des livres apocryphes?
La bible ne vous suffit elle pas?

Non ! j'ai besoin aussi de la TdG

[medico]

La TG n'a pas sa source dans les livres apocryphes.

[papy]

La TG n'a pas sa source dans les livres apocryphes.

[omar13]

SOURATE MERYEM 19.
Hénoch, dans le Coran, Idriss, est un prophete veridique comme temoigne le passage de la sourate 19 (Mariyem):

54. Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c’était un Messager et un prophète.

55. Et il commandait à sa famille la prière et la Zakāt; et il était agréé auprès de son Seigneur.

56. Et mentionne Idris, dans le Livre. C’était un véridique et un prophète.

57. Et Nous l’élevâmes à un haut rang.

58. Voilà ceux qu’Allah a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d’Adam, et aussi parmi ceux que Nous avons transportés en compagnie de Noé, et parmi la descendance d’Abraham et d’Israël, et parmi ceux que Nous avons guidés et choisis. Quand les versets du Tout Miséricordieux leur étaient récités, ils tombaient prosternés en pleurant(10).

59. Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions. Ils se trouveront en perdition,



Le livre d'Hénoch 98/15
« Malheur à vous qui écrivez des discours mensongers , des discours fallacieux . Il en est qui écrivent et égarent
beaucoup de gens par leurs mensonges , vous , vous vous égarez vous mêmes . Il n'y a pas de salut pour vous ,
mais vous périrez bientôt . Malheur à vous qui créez l'égarement , qui obtenez gloire et honneur par vos oeuvres
fallacieuses . Vous périrez et vous n'aurez pas le salut bénéfique . Malheur à vous qui dénaturer les paroles de
vérité , transgressez l'ordonnance éternelle et vous croyez exempt de péché … ( 104/10 ) Et maintenant je vous
dis ce mystère : les pécheurs altèrent et récrivent les paroles de vérité , ils en changent la plupart , ils mentent et
forgent de grandioses fictions , ils rédigent des écritures en leur nom . Si seulement ils écrivaient en leur nom
toutes mes paroles fidèlement , sans les abolir ni les altérer , mais en rédigeant fidèlement les témoignages que je
leur transmets … ( 108/6 ) Il m'a dit « Cette endroit que tu vois , c'est là que seront jetés les esprits des
pécheurs, des impies qui font le mal et dénaturent tout ce que le Seigneur a dit par la bouche des prophètes ,
à savoir , tout ce qui doit arrivé »

C'est précisement à cause de ces informations dérengeante et accablante du prophète Hénoch dévoilant le
stratagème des prêtres que la Synode de Jamnia décida d'exclure ce livre du Canon hébraïque même si celui-ci
était utilisé jusqu'à leur époque .

Concernant les autres livres exclu du Canon Hébraïque la méthodologie est identique , par exemple le Testament
de Benjamin fut exclu du Canon car il annoncait la chose suivante :

Testament de Benjamin 11/2 à 5
« ... se lèvera , dans les derniers temps , l'aimé du Seigneur écoutant sa voix ,faisant le plaisir de Sa volonté ...
Et il arrivera d'une nouvelle connaissance toutes les nations , quand sera venu le temps de sa fin et de sa
chute , alors il foulera Israël aux pieds , le dépouillant comme un loup .... Il sera inscrit dans les livres saints ,
ainsi que son oeuvre et sa parole , et il sera l'élu de Dieu à jamais » cet Élu,c est bien le prophete Mohamed saws



https://www.youtube.com/watch?v=wueA7c2YbCs

[medico]

Ça me fait toujours rire quand un musulman parle de la bible car il crie que la bible est falsifié mais n'hésite pas à utiliser les apocryphes pour appuier leurs théories

[Bertrand]

es 70 traducteurs cachèrent le livre;; ils se reconnurent Le Sanhédrin.. recu un même message d'Hénoch==La condanmnation== =====
33. Et il dit à l’homme qui écrivait en sa présence, et qui était un des sept hommes blancs : Prends ces soixante-dix pasteurs, Math 23; 33 auxquels j’ai confié les brebis, et qui en ont fait périr beaucoup plus que je ne l’avais ordonné. Et voici ; je les vis enchaînés et debout devant lui. Et on commença par juger les étoiles, et elles furent reconnues coupables, et amenées au lieu du jugement ; et on les jeta dans un lieu profond, et rempli de flammes. Rév. 20; 2… Ensuite les soixante-dix pasteurs furent jugés et reconnus coupables ; ils furent également précipités dans l’abîme enflammé. Jean 8; 44… Luc 16; 26
34. Dans le même temps, je vis au milieu de la terre un abîme rempli de feu.
35. C’est là qu’étaient conduites les brebis aveugles, qui avaient été jugées coupables ; toutes, elles étaient précipitées dans ce gouffre de feu. Math. 23; 37… Luc 21; 20

Ainsi ceux qui refusent la lumière ?????

[medico]

écoute pour nous les livres apocryphes ne sont rien alors pas la peine de vouloir polluer cette section avec se genre de sujet.
A boen entendeur salut.

[Bertrand]

Médico; T.J. Votre interdiction de penser... vous met en danger ... Suivre sans voir ??? Celui qui suit un aveugle ???

[Bertrand]

les juifs n'aiment pas les livres Macchabéea Tobie etc car ils dénoncent la trahison des prêtres juijs==Alkim
I M 1,14. Quelques-uns du peuple furent députés, et allèrent trouver le roi; et il leur donna le pouvoir de vivre selon les lois des Gentils.
I M 1,15. Et ils bâtirent un gymnase à Jérusalem, à la manière des nations;
I M 1,16. ils dissimulèrent leur circoncision, se séparèrent de l'alliance sainte, et se joignirent aux nations, et ils se vendirent pour faire le mal.
I M 7,5. Alors des hommes iniques et impies d'Israël vinrent le trouver, avec Alkime, leur chef, qui voulait être grand prêtre;
I M 7,6. et ils accusèrent le peuple auprès du roi, en disant: Judas et ses frères ont fait périr tous tes amis, et il nous a chassés de notre pays.
I M 7,7. Envoie donc maintenant un homme en qui tu aies confiance, afin qu'il aille et qu'il voie toute la ruine qu'il a amenée sur nous et sur les provinces du roi, et qu'il punisse tous ses amis et leurs auxiliaires.
I M 7,8. Et le roi choisit parmi ses amis Bacchidés, qui commandait au delà du fleuve, grand dans le royaume, et fidèle au roi.
I M 7,9. Il l'envoya pour voir la ruine qu'avait opérée Judas; puis il établit grand prêtre l'impie Alkime, et lui ordonna de tirer vengeance des enfants d'Israël.
I M 7,12. Cependant un groupe de scribes se réunit auprès d'Alkime et de Bacchidès, pour chercher ce qui était juste.
I M 7,13. Au premier rang se trouvaient les Assidéens, qui faisaient partie des enfants d'Israël; et ils leur demandaient la paix.
I M 7,14. Car ils disaient: C'est un prêtre de la race d'Aaron qui est venu; il ne nous trompera pas.
I M 7,15. Il leur proféra des paroles de paix, et leur dit avec serment: Nous ne vous ferons pas de mal, non plus qu'à vos amis.
I M 7,16. Ils le crurent; mais il fit saisir soixante d'entre eux, et il les fit mourir en un même jour, selon la parole qui est écrite:
I M 7,17. Les chairs de Vos saints et leur sang, ils les ont répandus autour de Jérusalem, et il n'y avait personne pour les ensevelir.
I M 7,18. La crainte et la frayeur s'emparèrent de tout le peuple, et ils disaient: Il n'y a ni vérité ni justice parmi eux; car ils ont violé la parole donnée et le serment qu'ils avaient fait.
I M 7,19. Bacchidés partit alors de Jérusalem, et alla camper près de Bethzécha; et il envoya saisir un grand nombre de ceux qui avaient quitté son parti, et égorgea quelques-uns du peuple, puis il les jeta dans un grand puits.
I M 7,20. Il confia le pays à Alkime, et il lui laissa des troupes pour le soutenir; puis Bacchidès revint auprès du roi.
I M 7,21. Cependant Alkime agissait beaucoup en faveur de son pontificat suprême;
I M 7,22. et tous ceux qui troublaient leur peuple s'assemblèrent auprès de lui, se rendirent maîtres du pays de Juda, et causèrent de grands maux dans Israël.
I M 7,23. Judas vit tous les maux qu'Alkime et ceux qui étaient avec lui avaient fait aux enfants d'Israël, beaucoup plus que les nations;
I M 7,24. et ils parcourut tout le territoire de la Judée, et tira vengeance des déserteurs; et ils cessèrent dès lors de faire des incursions dans le pays.
I M 7,25. Mais Alkime vit que Judas et ceux qui étaient avec lui étaient les plus forts, et reconnut qu'il ne pouvait leur résister, et il retourna auprès du roi et les accusa de crimes nombreux.
Chapitre .9; En la cent cinquante-troisième année, au second mois, Alkime ordonna de détruire les murs de l'intérieur de la maison sainte, et de détruire les ouvrages des prophètes; et il commença à détruire.
I M 9,55. En ce temps-là, Alkime fut frappé, et ses projets furent empêchés; sa bouche fut fermée, il fut perclus de paralysie, et il ne put plus proférer une parole, ni donner d'ordre au sujet de sa maison.
I M 9,56. Alkime mourut en ce temps-là, avec de grandes tortures.
I M 9,57. Bacchidès vit qu'Alkime était mort, et il revint auprès du roi; et le pays demeura en repos pendant deux ans.

Un traitre Prêtre.. . Il est évident quwe les juifs préfèrent cacher leur histoire !! Olé! On allume ?

Pour le vénérer; Les Égypciens appelèrent la ville Alkim la ville ou se fit la traduction des écrits Hébraïques...le livre D'Hénoch fut trouvé dans ce cimetières...les traducteurs le firent disparaitre car le livre d'Hénoch annonçait leur trahison !!

[kevver]

Mais je ne comprend pas une chose.

Si le livre d'Hénoch est un livre apocryphe pourquoi est-il cité dans Jude verset 14 et 15 (TMN):
"Oui, le septième depuis Adam, Hénok, a aussi prophétisé à leur sujet, quand il a dit : “ Voyez ! Jéhovah est venu avec ses saintes myriades pour exécuter le jugement contre tous, et pour déclarer coupables tous les impies à propos de toutes leurs actions impies qu’ils ont commises d’une manière impie, et à propos de toutes les choses scandaleuses que des pécheurs impies ont proférées contre lui. "


Ce qui correspond à la pensée du livre d'Hénoch chapitre 2 verset 1 :
" Voici ! il arrive avec dix mille de ses saints, pour juger toutes les créatures pour détruire la race des méchants, et réprouver toute chair à cause des crimes que le pécheur et l'impie ont commis contre lui."

Donc le rédacteur de Jude le considère comme véridique et vous le considérez comme apocryphe ??