Révélation 11:3-12 - Les 2 témoins

[chrétien2]

Ben non, on a toujours dit que c'était avant le Royaume...

[MonstreLePuissant]

j'ai comme l'impression que vous oubliez un petit détail: L'épisode des 2 témoins a lieu AVANT l'établissement du royaume....

C'est évident ! Puisque qu'une fois Jésus arrivé, il met fin au pouvoir de la bête sauvage. Mais bon ! La WT a sa propre version.

[azaz el2]

voui voui pour nous c'est évident mais pas pour les jiworgiens! car dans leur logique tout l'épisode se passe après 1914.....

azaz el

[chrétien2]

oui, tu as raison !

[azaz el2]

décidément ce 1914......sacrée épine.....




azaz el

[philippe83]

Donc MLP...les "deux témoins" ne sont pas deux au sens littéral? C'est-çà? Par contre ces "deux" témoins peuvent donc représenter un groupe de personnes c'est-çà? La réciprocité étant établie avec le principe énoncé par Jésus en Mat 25:40 n'est-ce pas?

[MonstreLePuissant]

Donc MLP...les "deux témoins" ne sont pas deux au sens littéral? C'est-çà? Par contre ces "deux" témoins peuvent donc représenter un groupe de personnes c'est-çà? La réciprocité étant établie avec le principe énoncé par Jésus en Mat 25:40 n'est-ce pas?

Les deux témoins ne sont pas numériquement deux, pas plus que les 144000 ne sont 144000 numériquement. Mais je ne vois pas le rapport avec Mat 25:40.

Mais si les deux témoins ressuscitent symboliquement, qu'ils montent au ciel symboliquement, alors ils doivent aussi régner symboliquement pendant 1000 ans symboliques. N'es tu pas d'accord ?

[philippe83]

Allons bon ou vois-tu dans ces passages que les "deux oints" ICI règnent? Qu'ils ne soient pas deux au sens littéral pas de problème ( tu acceptes donc que leurs morts (tués) et donc leur résurrection n'est pas littérale et que le "ciel" aussi n'est pas littéral??? Si c'est le cas alors qu'ils ressuscitent au sens symbolique pas de problème aussi mais ICI il n'est ni fait mention des 1000 ans ni qu'ils règnent!Ne te trompes pas de contexte. Concernant Mat 25:40 c'était juste pour te dire que n'est pas seulement à "deux témoins" que la bête cherche à faire du mal(les tués) mais à un groupe de personne qui représente "les frères du Christ" et donc en s'attaquant à ce "groupe" (les deux témoins), c'est à Jésus qu'on s'attaque figurément parlant même si il est absent de corps.
Maintenant j'aimerais savoir puisque tu reconnais que les "deux témoins" sont SYMBOLIQUES si tu acceptes que la vision en générale est symbolique (avec une explication spirituelle et donc il n'est pas question d'une montée au ciel littérale(v12) ni d'une résurrection physique, ni d'une mort littérale(v7)?) D'ailleurs au verset 8 n'est-il pas dit dans ce sens:" que la grande ville est appelée AU SENS SPIRITUELLE :Sodome et Egypte?
Concernant les 144000 ou les milles ans je considère ces deux chiffres à l'instar de mes amis Age,Estrabolio,Medico,Zantafio, Kerri ect... tout à fait réel tout comme je considère le fait qu'il y a douze apôtres selon le livre de la Révélation ch 21:14.

[MonstreLePuissant]

Maintenant j'aimerais savoir puisque tu reconnais que les "deux témoins" sont SYMBOLIQUES si tu acceptes que la vision en générale est symbolique (avec une explication spirituelle et donc il n'est pas question d'une montée au ciel littérale(v12) ni d'une résurrection physique, ni d'une mort littérale(v7)?)

Mais nous sommes d'accord pour dire que les deux témoins symbolisent les élus qui prophétiseront avant la venue de Jésus sur les nuées du ciel. C'est pourquoi leur mort, leur résurrection et leur montée au ciel n'est pas symbolique. En 1 Thess. 4:15-17, la résurrection de ces mêmes élus et leur montée au ciel, est-elle symbolique ou réelle ?