Problème de chronologie ?

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Luxus

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Problème de chronologie ?

Ecrit le 31 déc.15, 03:42

Message par Luxus »

J'espère qu'un TJ pourra m'expliquer ce problème de chronologie.
*** bf chap. 11 p. 177 Visions prophétiques de la chute de Babylone ***
En 581, Avil-Mardouk (Évil-Mérodac), fils aîné de Nébucadnetsar, succéda à ce dernier sur le trône de Babylone.
Selon le CC, Evil-Merodak est monté sur le trône en 581. Ensuite a suivi Nériglissar qui régna 4ans :
*** bf chap. 11 p. 178 Visions prophétiques de la chute de Babylone ***

Après deux courtes années de règne, Évil-Mérodac fut assassiné par son beau-frère Nériglissar. Au dire des inscriptions retrouvées, l’usurpateur régna quatre ans, dont la plus grande partie fut consacrée à des travaux de construction.
Ensuite a succédé Labashi-Mardouk qui ne régna que 9 mois :
*** bf chap. 11 p. 178 Visions prophétiques de la chute de Babylone ***

Après sa mort, son fils Labashi-Mardouk, encore mineur, lui succéda. Au bout de neuf mois, cet enfant vicieux mourut la gorge tranchée.
Donc si on compte : -581 + 2 (Evil-Mérodac) + 4 (Nériglissar) = -575 (au pire avec les 9 mois de Labashi on peut arriver à -574 mais ça ne change rien).

Et donc maintenant en -575 qui succède ?
*** bf chap. 11 p. 178 Visions prophétiques de la chute de Babylone ***

Nabonide, ancien gouverneur de Babylone et gendre favori de Nébucadnetsar, monta alors sur le trône et eut un règne assez glorieux, jusqu’à la chute de Babylone en 539.
Selon donc ce livre Nabonide à régner de -574 (ou -574) jusqu'à -539. Soit 36 ans !

Mais selon le livre " Etudes perspicaces " :
*** it-2 p. 363 Nabonide ***

Dernier monarque suprême de l’Empire babylonien ; père de Belshatsar. D’après certains textes cunéiformes, il aurait régné environ 17 ans (556-539 av. n. è.).
Combien de temps au final a-t-il régné ? 36 ans ou 17 ans ?

Parce que si on opte pour les 17 ans, on n'a qu'à faire le chemin inverse et voici ce que ça donne (évidemment c'est en accord avec l'histoire et les publications TJ) :

-539 - 17 (Nabonide) - 4 (Négrilissar) - 2 (Evil-mérodac) - 43 (Néboukadnetsar) = -605

(2 Rois 25:8)
Et au cinquième mois, le septième [jour] du mois, c’est-à-dire la dix-neuvième année du roi Neboukadnetsar le roi de Babylone, Nebouzaradân le chef de la garde personnelle, le serviteur du roi de Babylone, arriva à Jérusalem.


-605 + 18* = -587

*J'ai mis 18 car le terme " dix-neuvième " est un numéral ordinal désignant 18 année complète et quelques mois.

Alors la question que j'aimerais poser : Nabonide à régner 36 ans ou 17 ans ?
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Ptitech

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 31 déc.15, 09:13

Message par Ptitech »

Y'a pas foule sur ce topic!
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

clovis

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 31 déc.15, 10:04

Message par clovis »

Luxus a écrit :Alors la question que j'aimerais poser : Nabonide à régner 36 ans ou 17 ans ?
Un roi inconnu qui aurait régné environ 20 ans ?
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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 31 déc.15, 10:18

Message par medico »

Belshatsar ”. Aram. : Bélshaʼtstsar ; gr. : Baltasar ; syr. : Bèlitshatsar ; Vgc(lat.) : Baltassar. Dans la tablette babylonienne no 38 299 qui se trouve au British Museum, ce nom figure sous la forme “ Bel-Sharousour ”. Voici ce que dit R. Dougherty (Nabonidus and Belshazzar, New Haven 1929, p. 186) : “ Les allusions cunéiformes à Belshatsar jettent une telle lumière sur le rôle qu’il a joué, que sa place dans l’Histoire apparaît clairement. Il existe quantité de textes indiquant que sous le rapport de la position et du prestige Belshatsar était presque l’égal de Nabonide. ”
*** Rbi8 Daniel 5:1 ***
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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 31 déc.15, 10:45

Message par Luxus »

Medico as-tu vu une explication concernant le nombre de temps qu'a régné Nabonide dans ta citation ?

Je sais combien de temps il a régné. Mais j'aimerais savoir pour les TJ combien de temps il a régné et ensuite nous pourrons passer à une étape supérieure.
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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 31 déc.15, 15:36

Message par clovis »

Belshatsar régna pendant le règne de Nabonide. Il te faut chercher un autre roi Medico.

"Quand arriva la troisième année, il confia le corps expéditionnaire à son fils aîné et mit sous son commandement une armée (composée de gens) de tous les pays ; il retira sa main (des affaires), il lui confia la royauté" - J. Briend et M.-J. Seux, Textes du Proche-Orient ancien et histoire d’Israël (1977), n° 64C (BM 38299).
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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 31 déc.15, 20:53

Message par medico »

Ils régnaient conjointement.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Luxus

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 01 janv.16, 00:45

Message par Luxus »

Sinon la question est posé : Combien de temps a régné Nabonide Medico ? 17 ans comme le dit le livre Etudes perspicaces, ou bien 36 ans ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 11 mai16, 01:30

Message par Aléthéia »

pour les contradicteurs il y a la sectionWT.
Modifié en dernier par medico le 11 mai16, 01:33, modifié 1 fois.
Raison : Section enseigbement

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 11 mai16, 01:58

Message par RT2 »

clovis a écrit :Belshatsar régna pendant le règne de Nabonide. Il te faut chercher un autre roi Medico.

"Quand arriva la troisième année, il confia le corps expéditionnaire à son fils aîné et mit sous son commandement une armée (composée de gens) de tous les pays ; il retira sa main (des affaires), il lui confia la royauté" - J. Briend et M.-J. Seux, Textes du Proche-Orient ancien et histoire d’Israël (1977), n° 64C (BM 38299).
hum, qu(''est ce que ça change au juste sur les 70 années qui ont pris fin avec la Perse ? De fait ton texte peu très bien dire que le nouveau monsieur a pris le titre de Nabonide, Mais ça ne change rien sur le fond de la question : à savoir que les 70 ans prennent fin avec Cyrus...

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 11 mai16, 04:30

Message par kaboo »

Bonjour.
Aléthéia a écrit :message censuré
medico a écrit :pour les contradicteurs il y a la sectionWT.
La bannière dit clairement.
Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation.
Merci d'apporter la preuve qu'il y a eu contradiction.

Cordialement.
Sortez de mon ordi Image

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 11 mai16, 04:39

Message par medico »

Ce n'est une question de contradiction il y la section wt pour cette personne qu'elle y reste.
Merci de comprendre.
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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 11 mai16, 05:32

Message par agecanonix »

La question de Luxus est un copié collé d'un site anti-tj.

Cette question n'a donc rien à faire ici.

De plus, la section TJ se réfère à la bible, laquelle n'indique pas le nombre des années de règne des rois Babyloniens.
Nous ne pouvons donc pas répondre à Luxus.

Les historiens du passé ne sont pas d'accord sur le nombre d'années de règne de certains rois comme Nabonide.
Ils ignorent même l'existence du Darius de -539 et de Belchatzar.

Pour satisfaire la curiosité de Luxus, je l'invite à consulter des ouvrages spécialisés sur Nabonide, il saura ainsi combien de temps les historiens "actuels" lui donnent.

Puisque, évidemment, personne ne peut imaginer ici, dans cette section TJ où la polémique ne peut pas exister, que notre ami Luxus tente de mettre en difficulté des TJ !!! C'est impossible !! :?

Aléthéia

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 11 mai16, 20:04

Message par Aléthéia »

agecanonix a écrit : la section TJ se réfère à la bible, laquelle n'indique pas le nombre des années de règne des rois Babyloniens.
Tout à fait. La Bible n'indique pas le nombre des années de règne des rois babyloniens, sauf pour Neboukadnetsar (43 ans).

Cordialement.

medico

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Re: Problème de chronologie ?

Ecrit le 11 mai16, 20:07

Message par medico »

C'est quand même étrange d'avoir reveillé un sujet qui dormait depuis le mois de Janvier.
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