Que pensez-vous de Marie?
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Que pensez-vous de Marie?
Ecrit le 31 août05, 23:24Tout en respectant l'anonymat, j'aimerais partager avec vous la réponse à une question qui m'a été posée, car je crois qu'elle est d'intérêt commun. ''Que pensez-vous de Marie, la mère de Jésus?''
''Ce que j'en pense importe peu. L'important est ce que l'Écritures Saintes en disent. Voilà où doit aller notre foi pour qu'elle soit pure et véritable. La Parole de Dieu règle toutes les divergences. Elle est le mot final de tout en matière de croyances. Selon les Évangiles, Marie était une petite femme juive pleine de foi. Elle a été choisie par Dieu pour cette raison; sa belle foi. Il n'empêche que l'apôtre S. Paul dit d'elle, en l'épître aux Galates qu'elle était ''une femme née sous la loi''; ce qui signifie, selon le langage biblique, qu'elle a été soumise à toutes les faiblesses humaines; le péché y compris. (pour plus de détail sur ce que signifie être sous la loi, je t'invite à lire le chapitre 7 de l'épître aux Romains. Cet état de faiblesse et de chute face au péché est très bien expliqué). La mère de Jésus n'a donc jamais été plus que ce qu'elle était; c'est-à-dire une petite femme juive d'une belle foi, que Dieu a utilisé pour porter l'enfant qui allait être le Fils de Dieu et par qui le monde allait être sauvé moyennant la foi. L'Église a commis de grave erreur en accordant à Marie des vertus de ''Co-Rédemptrice'', ou de ''Médiatrice de toutes grâces'', etc. Élever une créature terrestre au même niveau que le Fils unique de Dieu tient d'une grande ignorance ou d'une grande infidélité face à ce qu'enseigne ou n'enseigne pas la Parole de Dieu. Aucun personnage, si saint ou admiré soit-il n'est appelé à prendre la place de Jésus-Christ dans notre coeur. Le culte marial fait de l'ombre à celui que nous devons au Christ et créer des dommages à notre foi. Certains ont poussé le culte marial au niveau même de l'idolâtrie, tandis que d'autre n'en ont qu'une admiration et qu'une révérence qui n'est pas mauvaise. Nous sommes seul juge de la place qu'occupe Marie et Jésus-Christ dans notre coeur, mais je crois qu'un vrai chrétien aura à coeur de suivre le Christ et son Évangile dans sa plus grande exactitude et ne pas suivre les traditions humaines qui y ont été ajouté plus tard au cours des siècle. Moi je prône un retour à la simplicité du christianisme évangélique tel qu'il était au commencement. ''
''Ce que j'en pense importe peu. L'important est ce que l'Écritures Saintes en disent. Voilà où doit aller notre foi pour qu'elle soit pure et véritable. La Parole de Dieu règle toutes les divergences. Elle est le mot final de tout en matière de croyances. Selon les Évangiles, Marie était une petite femme juive pleine de foi. Elle a été choisie par Dieu pour cette raison; sa belle foi. Il n'empêche que l'apôtre S. Paul dit d'elle, en l'épître aux Galates qu'elle était ''une femme née sous la loi''; ce qui signifie, selon le langage biblique, qu'elle a été soumise à toutes les faiblesses humaines; le péché y compris. (pour plus de détail sur ce que signifie être sous la loi, je t'invite à lire le chapitre 7 de l'épître aux Romains. Cet état de faiblesse et de chute face au péché est très bien expliqué). La mère de Jésus n'a donc jamais été plus que ce qu'elle était; c'est-à-dire une petite femme juive d'une belle foi, que Dieu a utilisé pour porter l'enfant qui allait être le Fils de Dieu et par qui le monde allait être sauvé moyennant la foi. L'Église a commis de grave erreur en accordant à Marie des vertus de ''Co-Rédemptrice'', ou de ''Médiatrice de toutes grâces'', etc. Élever une créature terrestre au même niveau que le Fils unique de Dieu tient d'une grande ignorance ou d'une grande infidélité face à ce qu'enseigne ou n'enseigne pas la Parole de Dieu. Aucun personnage, si saint ou admiré soit-il n'est appelé à prendre la place de Jésus-Christ dans notre coeur. Le culte marial fait de l'ombre à celui que nous devons au Christ et créer des dommages à notre foi. Certains ont poussé le culte marial au niveau même de l'idolâtrie, tandis que d'autre n'en ont qu'une admiration et qu'une révérence qui n'est pas mauvaise. Nous sommes seul juge de la place qu'occupe Marie et Jésus-Christ dans notre coeur, mais je crois qu'un vrai chrétien aura à coeur de suivre le Christ et son Évangile dans sa plus grande exactitude et ne pas suivre les traditions humaines qui y ont été ajouté plus tard au cours des siècle. Moi je prône un retour à la simplicité du christianisme évangélique tel qu'il était au commencement. ''
- jusmon de M. & K.
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Re: Que pensez-vous de Marie?
Ecrit le 31 août05, 23:41Pour moi, c'est la femme la plus noble que la terre ait jamais portée après Eve; elle réalisa cette prophétie chrétienne:AMADEUS a écrit :Tout en respectant l'anonymat, j'aimerais partager avec vous la réponse à une question qui m'a été posée, car je crois qu'elle est d'intérêt commun. ''Que pensez-vous de Marie, la mère de Jésus?''
" Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon." (Genèse 3:5).
jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
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Re: Que pensez-vous de Marie?
Ecrit le 31 août05, 23:43jusmon de M. & K. a écrit :
Pour moi, c'est la femme la plus noble que la terre ait jamais portée après Eve; elle réalisa cette prophétie chrétienne:
" Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon." (Genèse 3:5).
jusmon
Je ne comprends pas du tout ton rapprochement avec ce verset !
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Re: Que pensez-vous de Marie?
Ecrit le 31 août05, 23:50Marie est la postérité d'Eve (ou de la femme); elle écrasa Satan en mettant au monde le Fils de Dieu qui annula les effets de la chute qu'il initia dans le jardin d'Eden par son expiation. Seulement, Marie fut blessé au talon dans le sens qu'elle souffrit plus que tout autre femme de ce que son Fils bien-aimé eut à endurer à Géthsémanée et sur la croix.Simplement moi a écrit :
Je ne comprends pas du tout ton rapprochement avec ce verset !
jusmon
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Re: Que pensez-vous de Marie?
Ecrit le 31 août05, 23:51ok maintenant je vois mieux!jusmon de M. & K. a écrit : Marie est la postérité d'Eve (ou de la femme); elle écrasa Satan en mettant au monde le Fils de Dieu qui annula les effets de la chute qu'il initia dans le jardin d'Eden par son expiation. Seulement, Marie fut blessé au talon dans le sens qu'elle souffrit plus que tout autre femme de ce que son Fils bien-aimé eut à endurer à Géthsémanée et sur la croix.
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Re: Que pensez-vous de Marie?
Ecrit le 31 août05, 23:53Bonjour,clochette76 a écrit : ok maintenant je vois mieux!
Après Eden, il y a une virgule - mille excuses!
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Ecrit le 01 sept.05, 00:35
35. (Rappelle-toi) quand la femme d'Imran dit : “Seigneur, je T'ai voué en toute exclusivité ce qui est dans mon ventre. Accepte-le donc, de moi. C'est Toi certes l'Audient et l'Omniscient”.
36. Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit : “Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille”; or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché ! Le garçon n'est pas comme la fille. “Je l'ai nommée Marie, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni”
37. Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie . Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit : “ô Marie, d'où te vient cette nourriture ? ” - Elle dit : “Cela me vient d'Allah”. Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.
38. Alors, Zacharie pria son Seigneur, et dit : “ô mon Seigneur, donne-moi, venant de Toi, une excellente descendance. Car Tu es Celui qui entend bien la prière”.
39. Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : “Voilà qu'Allah t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allah . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien”.
40. Il dit : "Ô mon Seigneur, comment aurais-je un garçon maintenant que la vieillesse m'a atteint et que ma femme est stérile” ? . Allah dit : “Comme cela ! ”, Allah fait ce qu'Il veut.
41. - “Seigneur, dit Zacharie, donne-moi un signe.” - “ Ton signe, dit Allah, c'est que pendant trois jours tu ne pourras parler aux gens que par geste. Invoque beaucoup Ton Seigneur; et, glorifie-Le, en fin et en début de journée.”
42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : “ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. “ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent” .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera “al-Masih” “Hissa”, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah” .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien”.
47. - Elle dit : “Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? ” - “C'est ainsi ! ” dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : “Sois”; et elle est aussitôt.
48. “Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'évangile,
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: “En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants
al irham
sinon vous pouvez lire la sourat mariam,pour avoir la vision de l islam sur marie
36. Puis, lorsqu'elle en eut accouché, elle dit : “Seigneur, voilà que j'ai accouché d'une fille”; or Allah savait mieux ce dont elle avait accouché ! Le garçon n'est pas comme la fille. “Je l'ai nommée Marie, et je la place, ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni”
37. Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie . Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit : “ô Marie, d'où te vient cette nourriture ? ” - Elle dit : “Cela me vient d'Allah”. Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.
38. Alors, Zacharie pria son Seigneur, et dit : “ô mon Seigneur, donne-moi, venant de Toi, une excellente descendance. Car Tu es Celui qui entend bien la prière”.
39. Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : “Voilà qu'Allah t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allah . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien”.
40. Il dit : "Ô mon Seigneur, comment aurais-je un garçon maintenant que la vieillesse m'a atteint et que ma femme est stérile” ? . Allah dit : “Comme cela ! ”, Allah fait ce qu'Il veut.
41. - “Seigneur, dit Zacharie, donne-moi un signe.” - “ Ton signe, dit Allah, c'est que pendant trois jours tu ne pourras parler aux gens que par geste. Invoque beaucoup Ton Seigneur; et, glorifie-Le, en fin et en début de journée.”
42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : “ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. “ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent” .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera “al-Masih” “Hissa”, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah” .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien”.
47. - Elle dit : “Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? ” - “C'est ainsi ! ” dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : “Sois”; et elle est aussitôt.
48. “Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'évangile,
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: “En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants
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Re: Que pensez-vous de Marie?
Ecrit le 01 sept.05, 00:49jusmon de M. & K. a écrit : Pour moi, c'est la femme la plus noble que la terre ait jamais portée après Eve; elle réalisa cette prophétie chrétienne:
" Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon." (Genèse 3:5).
jusmon
moi aussi elle a accepter dacomplir la mission que Dieu lui a confié.....en sacrifiant son fils...
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Ecrit le 01 sept.05, 01:02
La femme de `Imran dit : « Mon Seigneur ! Je te consacre ce qui est en mon sein ; accepte-le de ma part. Tu es, en vérité, celui qui entends et qui sais »
Après avoir mis sa fille au monde, elle dit : « Mon Seigneur !
[...]
Je l'appelle Marie, je la met sous ta protection, elle et sa descendance, contre Satan, le réprouvé »
Le Coran (III ; 35-36)
Ces deux versets font penser à Marie mère de Jésus, et dans ce cas `Imran est celui que la tradition chrétienne du Protévangile de Jacques, appelle Joachim.
La confusion peut naître de la sourate XIX (Marie / Myriam) en principe consacrée à Marie la mère de Jésus, mais il y est écrit à propos de cette Marie :
Ô sœur d'Aaron ! Ton père n'était pas un homme mauvais et ta mère n'était pas une prostituée.
Le Coran (XIX ; 28)
Cette Marie sœur d'Aaron ? s'agit-il de la fille d'`Amram ou de celle de Joachim ?
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Imran »
je pense personnellement qu'il y a confusion et que le coran parle bien de Myriam (=Marie) Fille d'Aaaron qui aurait alors 100 ans d'avance
Après avoir mis sa fille au monde, elle dit : « Mon Seigneur !
[...]
Je l'appelle Marie, je la met sous ta protection, elle et sa descendance, contre Satan, le réprouvé »
Le Coran (III ; 35-36)
Ces deux versets font penser à Marie mère de Jésus, et dans ce cas `Imran est celui que la tradition chrétienne du Protévangile de Jacques, appelle Joachim.
La confusion peut naître de la sourate XIX (Marie / Myriam) en principe consacrée à Marie la mère de Jésus, mais il y est écrit à propos de cette Marie :
Ô sœur d'Aaron ! Ton père n'était pas un homme mauvais et ta mère n'était pas une prostituée.
Le Coran (XIX ; 28)
Cette Marie sœur d'Aaron ? s'agit-il de la fille d'`Amram ou de celle de Joachim ?
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Imran »
je pense personnellement qu'il y a confusion et que le coran parle bien de Myriam (=Marie) Fille d'Aaaron qui aurait alors 100 ans d'avance
Ecrit le 01 sept.05, 01:08
Mickael_Keul a écrit :La femme de `Imran dit : « Mon Seigneur ! Je te consacre ce qui est en mon sein ; accepte-le de ma part. Tu es, en vérité, celui qui entends et qui sais »
Après avoir mis sa fille au monde, elle dit : « Mon Seigneur !
[...]
Je l'appelle Marie, je la met sous ta protection, elle et sa descendance, contre Satan, le réprouvé »
Le Coran (III ; 35-36)
Ces deux versets font penser à Marie mère de Jésus, et dans ce cas `Imran est celui que la tradition chrétienne du Protévangile de Jacques, appelle Joachim.
La confusion peut naître de la sourate XIX (Marie / Myriam) en principe consacrée à Marie la mère de Jésus, mais il y est écrit à propos de cette Marie :
Ô sœur d'Aaron ! Ton père n'était pas un homme mauvais et ta mère n'était pas une prostituée.
Le Coran (XIX ; 28)
Cette Marie sœur d'Aaron ? s'agit-il de la fille d'`Amram ou de celle de Joachim ?
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Imran »
je pense personnellement qu'il y a confusion et que le coran parle bien de Myriam (=Marie) Fille d'Aaaron qui aurait alors 100 ans d'avance
l article est interressant,je rajoute juste la suite de la sourat mariam
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : “Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? ”
30. Mais [le bébé] dit : “Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant”.
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
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Ecrit le 01 sept.05, 01:15
je te met le verset suivantMickael_Keul a écrit :On pourrait en déduire que le Issa du coran n'est donc pas le Jésus de la Bible
35. Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : “Soi ! ” et elle est.
- Simplement moi
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Ecrit le 01 sept.05, 02:01
Tu nous remets sous les yeux la preuve que Allah... n'est pas le dicteur ou l'écrivain ou le souffleur du texte, mon ami.eslokehay a écrit : je te met le verset suivant
35. Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : “Soi ! ” et elle est.
C'est comme si je disais:
"il ne convient pas à l'administrateur de s'attribuer un modérateur



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