Bonjour,
Depuis peu (8 jours) je sort avec un homme d'origine juive. J'ai passé quelques jours chez lui, et il ne pratique pas (ou alors pas fréquemment).
JE me suis tout de meme souvent posée la question. A savoir quelle est ou quelles sont les vraies différences entre les chrétien et les Juifs.
Il est dit que Jésus était Juif...je sais que les Juifs d"aujourd'hui ne sont pas les meme que ceux au temps ou Jesus étais présent physiquement. Qu'est ce qui a changer ??
Je pense que je me suis faite comprendre.
J'attend vos réponses.
Julie
la différence
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- Julie.D
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la différence
Ecrit le 30 août05, 03:10- TeNChiNhaN
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Ecrit le 31 août05, 00:06
Le grande différence, c'est que le monde juif du début de notre ère s'est divisé en deux ; ceux qui ont reconnu en Jésus le messie qu'attendait Israël : ceux-là ont donc "fondé" (cela ne s'est pas fait en un jour) une nouvelle religion, qui deviendra le christianisme.
Bien sûr, Jésus était juif, mais ses disciples ont progressivement rompu avec le judaisme : la Loi de Moïse, qui règle strictement la vie quotidienne des juifs d'hier et d'aujourd'hui, n'a plus cours, chez les chrétiens : Seul l'amour du Christ sauve, libère des contraintes de la Loi.
Pour résumer, si tu veux, pour les juifs, Jésus n'est rien : un personnage ordinaire, qui a prêché quelques années, il y a 2000 ans, puis a disparu ... Les juifs attendent toujours le messie. Pour les chréitens, il est déjà venu, en Jésus.
C'est une différence très grande tu vois ..
Bien que les 3 religions monothéistes (Juifs, chrétiens, musulmans) se réclament d'un même père : Abraham
Reporte-toi à la Bible, tu comprendras mieux ..
Bien sûr, Jésus était juif, mais ses disciples ont progressivement rompu avec le judaisme : la Loi de Moïse, qui règle strictement la vie quotidienne des juifs d'hier et d'aujourd'hui, n'a plus cours, chez les chrétiens : Seul l'amour du Christ sauve, libère des contraintes de la Loi.
Pour résumer, si tu veux, pour les juifs, Jésus n'est rien : un personnage ordinaire, qui a prêché quelques années, il y a 2000 ans, puis a disparu ... Les juifs attendent toujours le messie. Pour les chréitens, il est déjà venu, en Jésus.
C'est une différence très grande tu vois ..
Bien que les 3 religions monothéistes (Juifs, chrétiens, musulmans) se réclament d'un même père : Abraham
Reporte-toi à la Bible, tu comprendras mieux ..
Ecrit le 31 août05, 01:28
Julie, je te rassure le juif de l'époque biblique et celui de l'époque de Jésus est exactement le même que le juif d'aujourd'hui quelle que soit sa prise de position au sujet de Jésus Christ et du Christianisme, tout ceci est d'ordre théologique et idéologique et n'interfèrent en rien au juif déterminé par son histoire.
Pour le Judaïsme, rien ne peut annihiler l’identité juive, pas même l’apostasie, comme le précise le Talmud « Israël, même s’il transgresse, reste Israël » (Sanhédrin 44, a). Je ne remets pas en cause la liberté de l’homme de se déterminer même d’un point de vue identitaire, mais dire que n’est plus juif celui qui se détourne de sa mission, est un non-sens et contraire au Judaïsme. Pour ce qui est de Jésus Christ selon un certain regard de la Tradition juive Jésus à cherché à abolir les Lois de la Torah, ainsi il a été rejeter, (attention je ne parle qu’au nom de la Halakha Lois du Judaïsme ce n’est pas de cette manière que je regarde les choses) mais sa judéité n’a jamais été remise en cause, Maïmonide (1135/1204) Un des plus grands Maîtres du Judaïsme écrit clairement dans l’Épître du Yemen (Traduit en français « ÉPÎTRES » ed. tel gallimard p. 57) que Jésus été, selon la Tradition juive était juif à part entière, bien que le Judaïsme n’accepte pas le dogme d’immaculée conception, la religion est transmise par la mère et Marie était juive.
Je ne comprends donc pas bien que veux-tu dire par : « je sais que les Juifs d"aujourd'hui ne sont pas les même que ceux au temps ou Jésus était présent physiquement. Qu'est ce qui a changé ?? »
Sache que si ta rencontre est celle que tu attends l’amour, pour moi doit avoir raison sur toutes ses formes d’idéologies aussi noble soit-elle.
Bon courage
Hervé élie
Pour le Judaïsme, rien ne peut annihiler l’identité juive, pas même l’apostasie, comme le précise le Talmud « Israël, même s’il transgresse, reste Israël » (Sanhédrin 44, a). Je ne remets pas en cause la liberté de l’homme de se déterminer même d’un point de vue identitaire, mais dire que n’est plus juif celui qui se détourne de sa mission, est un non-sens et contraire au Judaïsme. Pour ce qui est de Jésus Christ selon un certain regard de la Tradition juive Jésus à cherché à abolir les Lois de la Torah, ainsi il a été rejeter, (attention je ne parle qu’au nom de la Halakha Lois du Judaïsme ce n’est pas de cette manière que je regarde les choses) mais sa judéité n’a jamais été remise en cause, Maïmonide (1135/1204) Un des plus grands Maîtres du Judaïsme écrit clairement dans l’Épître du Yemen (Traduit en français « ÉPÎTRES » ed. tel gallimard p. 57) que Jésus été, selon la Tradition juive était juif à part entière, bien que le Judaïsme n’accepte pas le dogme d’immaculée conception, la religion est transmise par la mère et Marie était juive.
Je ne comprends donc pas bien que veux-tu dire par : « je sais que les Juifs d"aujourd'hui ne sont pas les même que ceux au temps ou Jésus était présent physiquement. Qu'est ce qui a changé ?? »
Sache que si ta rencontre est celle que tu attends l’amour, pour moi doit avoir raison sur toutes ses formes d’idéologies aussi noble soit-elle.
Bon courage
Hervé élie
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Ecrit le 31 août05, 06:11
Bienvenue, rvelie, et merci pour ta réponse bien documentée.
Ce forum a pour but d'échanger de manière constructive, dissiper les incompréhensions afin que nos différences ne soient pas un motif d'exclusion mais encouragent le dialogue et la paix.
N'hésite donc pas à nous apporter tes contributions.
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- Julie.D
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Ecrit le 31 août05, 22:45
Le voici, a pire si c'est pas au bon endroit j'en suis désolée par avance.
Thèmes : Autre religion l Famille l Juif l Révélation
Résumé : Stan Telchin, juif, n'accepte pas que sa fille se convertisse au
christianisme... Mais, petit à petit, la lecture d'un Nouveau Testament le
fera changer d'idée..
Témoignage :
Je venais tout juste d'avoir 50 ans, et l'avenir de ma femme Ethel et moi était
assuré : deux filles merveilleuses, une maison de 6000 pieds carrés, quatre
BMW et une adhésion à un club de loisirs à la campagne.
Pourquoi donc, six mois plus tard, ai - je voulu mourir ? Ma fille Judy,
étudiante à l'Université de Boston, m'a téléphoné et m'a dit qu'elle
avait accepté Jésus comme son Messie et son Seigneur.
"Judy, tu es Juive !" Je ne cessais pas de dire... "Tu ne peux pas croire en
Jésus. Tu ne peux pas aller au nord et au sud au même moment". Elle soutenait
que les Juifs ont toujours cru en Jésus. Lorsque j'ai raccroché le combiné,
Ethel et moi, nous nous sommes tombés dans les bras l'un de l'autre et nous
avons pleuré. Comment ceci pouvait - il nous arriver ?
Nous faisions partie d'une famille pauvre, de Juifs Russes. Mon grand-père
passait sa vie à la synagogue. Un jour quelqu'un m'aurait appelé un "tueur de
Christ", et je serais rentré chez moi en courant vers ma Maman, qui me m'avait
dit que c'est "nous contre eux". Pour moi, les mots Christ et Chrétien
correspondaient aux Croisades, avec l'Inquisition, l'Holocauste et l'anti -
Sémitisme que je subissais. Je voulais rester aussi loin d'eux que je pouvais.
Et maintenant, Judy, ma première née, ma Judy, me disait qu'elle venait de
rejoindre le camp ennemi !
Lorsque Judy revint à la maison de son lycée, nous nous sommes disputé
pendant 10 jours. Elle expliquait ce qui lui était arrivé. Finalement, elle
dit,
" Papa, pourquoi ne pas essayer de lire la Bible toi - même ?"
Alors la nuit où elle est parti, j'ai pris un de ses Nouveaux Testaments et
j'ai commencé à lire Matthieu. Je m'attendais à trouver un livre de haine
contre le peuple Juif. Comment peut - on expliquer autrement l'antisemitisme
des 2000 dernières années ? Je n'étais pas prêt pour ce que j'ai trouvé :
un livre écrit par un Juif pour d'autres Juifs au sujet du Dieu d'Abraham,
d'Isaac et de Jacob et à propos du Messie qu'Il a envoyé.
Je suis arrivé à l'histoire de Pierre, un Juif, prêchant à Corneille, un
Gentil, au sujet du Messie Juif, parce que Dieu leur a donné une vision à
tous les deux pour dire qu'il devrait faire ceci. Dans Actes 10, Pierre se
frappe la tête, disant , "Comment est ce possible. Le Messie est pour les
Juifs, pas pour eux."
J'ai fermé la Bible et je me suis lamenté avec Pierre. "Comment est ce
possible que Jésus était notre Messie, et non pour les Gentils, et maintenant
Il est leur Messie et n'est pas pour nous les Juifs ?" Mon inquiétude pour Judy
était parti. Je devais savoir la réponse pour moi - même.
Je lisais constamment à partir de ce moment là 10, 12, 14 heures par jour. Je
devais répondre à des questions difficiles. Premièrement, est ce que je
croyais en Dieu. J'ai décidé que oui, je croyais.
La deuxième question était plus difficile : est ce que je croyais que la Bible
était d'inspiration divine ou simplement l'histoire du peuple Juif ? Pendant un
voyage en Israël, notre guide avait dit qu'avec chaque pelle que l'on mettait
dans la terre on trouvait confirmation des Écritures. Comment auvaient elles
pu été écrites il y a si longtemps et être accomplies aujourd'hui s'il n'y
avait pas la vérité là ?
Troisièmement, est ce que notre côté de la Bible (l'Ancien Testament) prédit
la venue d'un Messie ? Quelqu¹un a dit qu'il y a environ 350 prédications de
ce genre. Je m'en suis concentré sur 40. Quelle est la probabilité qu'un seul
homme accomplisse ces prédications ? Incroyable.
Mais est ce que quelqu'un a jamais fait ceci, et est ce que son nom commençait
avec un J ?
La pression était insoutenable. Et puis j'ai entendu parler d'une Convocation
Internationale de Juifs Messianiques. J'y suis allé comme chercheur et j'ai
discuté avec tout le monde. La pression montait en moi.
Je commençais à croire, et la dernière chose que je voulais croire c'était
bien que Jésus était notre Messie !
Au lit cette nuit là, j'¹étais dans un état d'agitation intense. Je me
disputais avec moi - même. Je continuais à dire que cela ne pouvais pas être
vrai, mais, dans mon for intérieur, je disais : mais c'est vrai. Lorsqu'un ami
à la table du petit déjeuner le lendemain matin m'a demandé de prier, j'ai
terminé ma prière, "Au non de Jésus." Leurs têtes se sont montés en
flèche et ma tête est monté en flèche et j'ai pleuré et ils ont pleuré !
Je savais que c'était vrai. La puissance de la vérité a tout simplement
jailli de moi.
J'ai ri et j'ai pleuré pendant dix minutes et alors je me suis souvenu :
Ethel ! Nous avions décidé chacun de faire notre propre étude. Nous avons
donné l'un à l'autre l'autorisation d'arriver à une conclusion erronée. Je
me suis précipité au téléphone. "Chérie ?" j'ai dis. "C'est vrai. Jésus
est notre Messie."
"Oh, Dieu merci," dit-elle. "Nous sommes tous d'accord."
Ma femme m'a dit que elle et notre fille étaient devenues toutes les deux
chrétiennes. J'ai pleuré et j'ai pleuré.
Dieu dans Sa sagesse a choisi le peuple Juif. Nous avons tendance à croire que
c'est parce que nous avons quelque chose de spéciale. Non, il nous a choisi
parce que nous étions la moindre de toutes les nations. Dans notre faiblesse,
nous recevons Sa force. Et Jésus est Celui - là, envoyé par Dieu, pour
délivrer Son peuple. Il est la pierre précieuse dans la couronne d'Israël
Thèmes : Autre religion l Famille l Juif l Révélation
Résumé : Stan Telchin, juif, n'accepte pas que sa fille se convertisse au
christianisme... Mais, petit à petit, la lecture d'un Nouveau Testament le
fera changer d'idée..
Témoignage :
Je venais tout juste d'avoir 50 ans, et l'avenir de ma femme Ethel et moi était
assuré : deux filles merveilleuses, une maison de 6000 pieds carrés, quatre
BMW et une adhésion à un club de loisirs à la campagne.
Pourquoi donc, six mois plus tard, ai - je voulu mourir ? Ma fille Judy,
étudiante à l'Université de Boston, m'a téléphoné et m'a dit qu'elle
avait accepté Jésus comme son Messie et son Seigneur.
"Judy, tu es Juive !" Je ne cessais pas de dire... "Tu ne peux pas croire en
Jésus. Tu ne peux pas aller au nord et au sud au même moment". Elle soutenait
que les Juifs ont toujours cru en Jésus. Lorsque j'ai raccroché le combiné,
Ethel et moi, nous nous sommes tombés dans les bras l'un de l'autre et nous
avons pleuré. Comment ceci pouvait - il nous arriver ?
Nous faisions partie d'une famille pauvre, de Juifs Russes. Mon grand-père
passait sa vie à la synagogue. Un jour quelqu'un m'aurait appelé un "tueur de
Christ", et je serais rentré chez moi en courant vers ma Maman, qui me m'avait
dit que c'est "nous contre eux". Pour moi, les mots Christ et Chrétien
correspondaient aux Croisades, avec l'Inquisition, l'Holocauste et l'anti -
Sémitisme que je subissais. Je voulais rester aussi loin d'eux que je pouvais.
Et maintenant, Judy, ma première née, ma Judy, me disait qu'elle venait de
rejoindre le camp ennemi !
Lorsque Judy revint à la maison de son lycée, nous nous sommes disputé
pendant 10 jours. Elle expliquait ce qui lui était arrivé. Finalement, elle
dit,
" Papa, pourquoi ne pas essayer de lire la Bible toi - même ?"
Alors la nuit où elle est parti, j'ai pris un de ses Nouveaux Testaments et
j'ai commencé à lire Matthieu. Je m'attendais à trouver un livre de haine
contre le peuple Juif. Comment peut - on expliquer autrement l'antisemitisme
des 2000 dernières années ? Je n'étais pas prêt pour ce que j'ai trouvé :
un livre écrit par un Juif pour d'autres Juifs au sujet du Dieu d'Abraham,
d'Isaac et de Jacob et à propos du Messie qu'Il a envoyé.
Je suis arrivé à l'histoire de Pierre, un Juif, prêchant à Corneille, un
Gentil, au sujet du Messie Juif, parce que Dieu leur a donné une vision à
tous les deux pour dire qu'il devrait faire ceci. Dans Actes 10, Pierre se
frappe la tête, disant , "Comment est ce possible. Le Messie est pour les
Juifs, pas pour eux."
J'ai fermé la Bible et je me suis lamenté avec Pierre. "Comment est ce
possible que Jésus était notre Messie, et non pour les Gentils, et maintenant
Il est leur Messie et n'est pas pour nous les Juifs ?" Mon inquiétude pour Judy
était parti. Je devais savoir la réponse pour moi - même.
Je lisais constamment à partir de ce moment là 10, 12, 14 heures par jour. Je
devais répondre à des questions difficiles. Premièrement, est ce que je
croyais en Dieu. J'ai décidé que oui, je croyais.
La deuxième question était plus difficile : est ce que je croyais que la Bible
était d'inspiration divine ou simplement l'histoire du peuple Juif ? Pendant un
voyage en Israël, notre guide avait dit qu'avec chaque pelle que l'on mettait
dans la terre on trouvait confirmation des Écritures. Comment auvaient elles
pu été écrites il y a si longtemps et être accomplies aujourd'hui s'il n'y
avait pas la vérité là ?
Troisièmement, est ce que notre côté de la Bible (l'Ancien Testament) prédit
la venue d'un Messie ? Quelqu¹un a dit qu'il y a environ 350 prédications de
ce genre. Je m'en suis concentré sur 40. Quelle est la probabilité qu'un seul
homme accomplisse ces prédications ? Incroyable.
Mais est ce que quelqu'un a jamais fait ceci, et est ce que son nom commençait
avec un J ?
La pression était insoutenable. Et puis j'ai entendu parler d'une Convocation
Internationale de Juifs Messianiques. J'y suis allé comme chercheur et j'ai
discuté avec tout le monde. La pression montait en moi.
Je commençais à croire, et la dernière chose que je voulais croire c'était
bien que Jésus était notre Messie !
Au lit cette nuit là, j'¹étais dans un état d'agitation intense. Je me
disputais avec moi - même. Je continuais à dire que cela ne pouvais pas être
vrai, mais, dans mon for intérieur, je disais : mais c'est vrai. Lorsqu'un ami
à la table du petit déjeuner le lendemain matin m'a demandé de prier, j'ai
terminé ma prière, "Au non de Jésus." Leurs têtes se sont montés en
flèche et ma tête est monté en flèche et j'ai pleuré et ils ont pleuré !
Je savais que c'était vrai. La puissance de la vérité a tout simplement
jailli de moi.
J'ai ri et j'ai pleuré pendant dix minutes et alors je me suis souvenu :
Ethel ! Nous avions décidé chacun de faire notre propre étude. Nous avons
donné l'un à l'autre l'autorisation d'arriver à une conclusion erronée. Je
me suis précipité au téléphone. "Chérie ?" j'ai dis. "C'est vrai. Jésus
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c'est parce que nous avons quelque chose de spéciale. Non, il nous a choisi
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Ecrit le 01 sept.05, 21:49
voila la signature du mail...ou la fin du mail je sais pas trop...a vous d'en juger
Ministère International Juif Messianique Francophe Israelien " Sar Shalom
Ministry-Le Prince de la Paix "
Siège : 33 , rue compans 75019 Paris France
(France) 06 23 92 08 99 Email: sarshalomministry@yahoo.com /
sarshalomministry@hotmail.com Site web : www.sarshalomministry.com
Qu'Élohim, Le D.ieu Tout-Puissant soit béni avec toi. Il nous aime et est Lui-
même la source d'Amour en Yeshouah Notre Messie
Site : http://www.cheminementspirituel.net/
Forum : http://cheminementspirituel.net/forum/index.php
Hectorine en Lui pour Lui
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- persephone
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Ecrit le 02 sept.05, 20:50
Les juifs messianiques, Julie, forment une toute petite minorité et ils sont en fait, des chrétiens : ayant reconnu, en Christ, le messie d'Israël.
Ils sont très proches des chrétiens évangéliques dont ils ont adopté l'organisation.
Il faut savoir aussi que les assemblées de juifs messianiques sont classées "sectes" en Israël, et ne bénéficient pas d'un regard bienveillant.
En France, ils organisent très régulièrement des campagnes d'évangélisation visant leurs frères juifs, afin de leur proposer, souvent en prédication de rue, le message du Christ accompagné des prophéties de l'Ancien Testament annonçant sa venue.
Ils sont très proches des chrétiens évangéliques dont ils ont adopté l'organisation.
Il faut savoir aussi que les assemblées de juifs messianiques sont classées "sectes" en Israël, et ne bénéficient pas d'un regard bienveillant.
En France, ils organisent très régulièrement des campagnes d'évangélisation visant leurs frères juifs, afin de leur proposer, souvent en prédication de rue, le message du Christ accompagné des prophéties de l'Ancien Testament annonçant sa venue.
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