Derniers jours

[kevver]

Les témoins de Jéhovah affirment que les derniers jours ont commencé en 1914.

Pourtant le texte d'Acte 2 apporte un démenti cinglant :

16 Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël : 17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

On voit que les premiers chrétiens étaient déjà dans les derniers jours au premier siècle.

[MonstreLePuissant]

La résurrection devait aussi avoir lieu au dernier jour. Alors qu'est ce que le denier jour ou les derniers jours ? Les derniers jours de quoi exactement ?

[toutatis]

La réponse est tellement simple.

Les derniers jours d'un AION voyons

Donc, les derniers de l'ancienne alliance.

Même les Témoin ont compris ça. Au moins une chose de compris de leur part...... Bravo

[MonstreLePuissant]

Euhhhh ! Oui, toutatis, ça j'avais compris... Je posais la question pour lancer le débat.

[kevver]

La réponse est tellement simple.

Les derniers jours d'un AION voyons

Donc, les derniers de l'ancienne alliance.

Même les Témoin ont compris ça. Au moins une chose de compris de leur part...... Bravo

Oui mais ils l'ont compris à moitié....


Ils admettent que dans Acte 2 , les derniers jours ont été les derniers jours du système juifs mais ils croient que les derniers jours de mat 24 ont commencé en 1914.


En fait , pour eux , il y a 2 sortes de derniers jours.....


Les derniers jours du système juif et les derniers jours du système de chose alors que sa en fait qu'un.


Les derniers jours Acte 2 ont été les derniers jours de Matthieu 24 et de 2Timothée 3:1: "Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles." ....


Car Mat 24 parle de la tribulation de Jérusalem qui mène à sa destruction , donc fin du AION , fin du système juif = système de chose par la destruction de Jérusalem en 70 ....

[toutatis]

Exact Kevver

[jerzam]

Merci pour ce verset. Effectivement la fin des temps etait pour les premiers chrétiens. Il faut vraiment tordre la bible pour voir un soit disant deuxieme accomplissement. Jesus n'en parle pas d'un premier puis deuxieme avertissement.

[toutatis]

Merci pour ce verset. Effectivement la fin des temps etait pour les premiers chrétiens. Il faut vraiment tordre la bible pour voir un soit disant deuxieme accomplissement. Jesus n'en parle pas d'un premier puis deuxieme avertissement.

Excellent, un autre qui a compris ou qui avait déjà compris.

On avance apparemment.........

[Mikaël Malik]

D'autant que jésus ne voyait pas plus loin que le siècle suivant le sien et que ce qu'il a prédit pour sa génération s'est réalisé


Matthieu 24,33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte. 34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive

Matthieu 12:32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir

Marc 10,30 ne reçoive au centuple, présentement dans ce siècle-ci, des maisons, des frères, des soeurs, des mères, des enfants, et des terres, avec des persécutions, et, dans le siècle à venir, la vie éternelle.

Matthieu 10:23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu.

Matthieu 16:28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.

[kevver]

D'autant que jésus ne voyait pas plus loin que le siècle suivant le sien et que ce qu'il a prédit pour sa génération s'est réalisé


Matthieu 24,33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte. 34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive

Matthieu 12:32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir

Marc 10,30 ne reçoive au centuple, présentement dans ce siècle-ci, des maisons, des frères, des soeurs, des mères, des enfants, et des terres, avec des persécutions, et, dans le siècle à venir, la vie éternelle.

Matthieu 10:23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu.

Matthieu 16:28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.

Effectivement D'autant plus qu'avec Matthieu 24:34 , ils se contredisent.


Ils disent que les derniers jours de Mat 24 ne sont pas les derniers jours du système juif.

Pourtant Jésus a dit "Cette génération ne passera point que tout n'arrive" , le tout incluant la parousie de Jésus ET la destruction de Jérusalem , destruction de Jérusalem qui marque la fin du système juif. Donc les derniers jours de Acte 2 ont été OBLIGATOIREMENT les derniers jours de Matthieu 24.

[MonstreLePuissant]

Et Jésus est revenu... Puis reparti tranquillement ! Ceci aurait dû mettre fin au judaïsme et au christianisme.

Enfin, ceci va plutôt valider l'idée que YHWH était un dieu local qui n'a jamais eu aucun projet pour l'humanité entière.

[Mikaël Malik]

Jésus n'est pas un menteur ou un faux prophète et il ne parlait pas pour ne rien dire, il a même donné quelques détails sur ce qui devait se passer durant sa génération

Matthieu 24,15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! - 16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; 17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison; 18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. 19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! 20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.

Chacun sait qu'il ne peut pas avoir un hiver global et qu'il s'adressait nécessairement à ceux qui habitaient jérusalem

[toutatis]

[quote="Jésus n'est pas un menteur ou un faux prophète et il ne parlait pas pour ne rien dire, il a même donné quelques détails sur ce qui devait se passer durant sa génération

Matthieu 24,15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! - 16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes; 17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison; 18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau. 19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là! 20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.

Chacun sait qu'il ne peut pas avoir un hiver global et qu'il s'adressait nécessairement à ceux qui habitaient jérusalem[/quote]
-----------------------------

Très EXACT......

[kevver]

De plus il est dit "que ceux qui sont en JUDEE" , pas en Chine ou en Australie....

La tribulation concerne donc évidemment Jérusalem...

[Mikaël Malik]

Le fait est que Jésus ne parlait pas d'une génération à venir

Matthieu 24:34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Matthieu 23:36 Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
Matthieu 10:23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu.
Matthieu 16:28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.