Les être sauvé et les autres !

[KingOfMuayThai]

Voila, j'ai un autre question , les personne qui croit qu'il seront sauvé par exemple, au monde des morts quand ils verront des proches tombés dans l'abimes feu qui ne s'éteint pas, quel sera votre réaction ?

[jusmon de M. & K.]

Voila, j'ai un autre question , les personne qui croit qu'il seront sauvé par exemple, au monde des morts quand ils verront des proches tombés dans l'abimes feu qui ne s'éteint pas, quel sera votre réaction ?

Pas d'enfer-feu dans le christianisme !

Le Dieu chrétien n'a pas de haine, il n'est pas un tortionnaire, il ne lutte pas autrement que pour amener l'homme à exercer son libre-arbitre. Il ne se réjouit pas des restrictions qu'il devra éternellement imposer à certains de ses enfants qui n'auront pas voulu se préparer à retourner en sa présence. Il est un Dieu d'amour traitant ses enfants avec compassion.

En expiant nos péchés, Jésus n'a pas connu d'enfer-feu. En portant les fardeaux, les infirmités, les peines, la culpabilité, les péchés, les épreuves, en accompagnant intimement la vie de chacun lorsqu'il saigna de tous ses pores dans le jardin de Géthsémanée, il s'agissait d'une souffrance spirituelle:

" Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre? " (Eph.4:9).

Jésus est descendu aux enfers dans le jardin de Géthsémanée:

" Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre." (Luc 22:44).

L'enfer-feu n'existe pas dans le christianisme. A propos de l'enfer, lorsque nous rencontrons dans la Bible des expressions telles que feu, flammes, étang de soufre, géhenne... sont autant de figures pour attirer l'attention sur les affres suscités par la conscience vive de la culpabilité, par la séparation d'avec Dieu, et par les restrictions de tout ordre que subiront éternellement les méchants dans la résurrection. Il ne s'agit que de souffrances spirituelles - état de l'âme appelé aussi mort spirituelle:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4123

De même que l'expression baptême de feu, ne signifie pas être plongé dans le feu pour être baptisé! Cela fait allusion à la présence du Saint-Esprit pouvant avoir une telle influence, qu'il peut consumer en nous tout désir de faire le mal.

[KingOfMuayThai]

Vovoss :

Vouloir son propre salut uniquement est de l'égoïsme donc qu'une personne sauvée dise "je suis sauvé et toi non mais tu l'as bien mérité, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même" a une personne non sauvée me paraît difficile à concevoir: ce serait alors pur égoïsme.

Il ne faudrait d'ailleurs pas s'interesser tant à notre salut car entre les trois vertus théologales: la foi, l'espérance et la charité (l'amour-agapè), seule la charité restera comme nous le dit Paul (l'épître aux Corinthiens 1:13). "tout le reste passera, la charité seule ne passera pas".

Or l'amour-charité est gratuit, l'amour-charité n'est pas à la recherche d'une quelconque récompense (en l'occurence le paradis). Si tu aimes en te disant: j'irai au Paradis, tu as déjà ta récompense car ton amour n'est pas gratuit, tu te paye pour ton amour en ayant la conviction (au moins imaginaire) de mériter le Paradis. Il faut aimer non pas dans l'optique d'être récompensé mais pour l'acte même d'aimer car, s'il y a une récompense, elle se trouve dans l'action même d'aimer.

Ainsi aucun ne devrait dire sur Terre qu'il mérite le Paradis... Il faudrait même tâcher de ne pas y penser pour se consacrer au présent, à l'action même... Il faut être du bond et non du banquet comme disait en substance René Char.

Les élus seront les premiers étonnés de leur état: ils seront récompensés, eux qui n'aimaient pourtant pas dans l'optique d'être récompensé, et se demanderont pourquoi eux sont au Paradis et non pas leur prochain qui va en Enfer (pour rester imagé).

Et, puisque les élus seront Amour, alors il ne pourront se réjouir pour eux-mêmes et être indifférent quant au sort de leur prochain qui va en Enfer... Si vraiment Dieu sépare les uns et les autres: les élus au Paradis et les méchants en Enfer, alors les élus, par Amour, voudront prendre la place de leur prochain destiné à l'Enfer... Je ne vois pas d'autre réaction possible de la part des élus.

[Alliance]

L'enfer KingOfMuayThai c'est une chose personnelle, tu le vie bien parfois sur terre ton propre enfer, tu ne vas pas accuser Dieu si tu paye tes propre bêtise. Dans le ciel c'est pareil, c'est toi par tes remort qui le crée, et ni les autres, ni Dieu. Si tu n'a rien à te reproché et bien t'en mieux, tu te créera ton paradis au lieu de ton enfer. Tu sais notre propre conscience nous juge et non Dieu car quand sera venue le jours de ta mort tu vera défillé tous ce que tu as vécu, et c'est le résultat qui en découlera de ta vie qui fera que tu te s'entira pésible ou anéantie avec plein de remort et ce remort te boufera, c'est tout. Même sur terre le remort te bouffe bien, alors vie une vie plein d'amour pour les autres et tu n'aura aucun remort de leur avoir fait du mal.

Alliance

[KingOfMuayThai]

Pour jusmon de M. & K. :

Apo 21.1-8 :

Puis je vis un ciel nouveau, une terre nouvelle - car le premier ciel et la première terre ont disparu, et de mer, il n'y en a plus.

Je vis la Cité sainte, Jérusalem nouvelle, qui descendait du ciel, de chez Dieu ; elle s'est faite belle, comme une jeune mariée parée pour son époux.

J'entendis alors une voix clamer, du trône : " Voici la demeure de Dieu avec les hommes. Il aura sa demeure avec eux ; ils seront son peuple, et lui, Dieu-avec-eux, sera leur Dieu.

Il essuiera toute larme de leurs yeux : de mort, il n'y en aura plus ; de pleur, de cri et de peine, il n'y en aura plus, car l'ancien monde s'en est allé

Alors, Celui qui siège sur le trône déclara : " Voici, je fais l'univers nouveau. " Puis il ajouta : " Écris : Ces paroles sont certaines et vraies. "

C'en est fait, me dit-il encore, je suis l'Alpha et l'Oméga, le Principe et la Fin ; celui qui a soif, moi, je lui donnerai de la source de vie, gratuitement

Telle sera la part du vainqueur ; et je serai son Dieu, et lui sera mon fils

Mais les lâches, les renégats, les dépravés, les assassins, les impurs, les sorciers, les idolâtres, bref, tous les hommes de mensonge, leur lot se trouve dans l'étang brûlant de feu et de soufre : c'est la seconde mort. "

Une preuve qu'il y'a bien l'enfer !

[KingOfMuayThai]

Alliance :


L'enfer KingOfMuayThai c'est une chose personnelle, tu le vie bien parfois sur terre ton propre enfer, tu ne vas pas accuser Dieu si tu paye tes propre bêtise. Dans le ciel c'est pareil, c'est toi par tes remort qui le crée, et ni les autres, ni Dieu. Si tu n'a rien à te reproché et bien t'en mieux, tu te créera ton paradis au lieu de ton enfer. Tu sais notre propre conscience nous juge et non Dieu car quand sera venue le jours de ta mort tu vera défillé tous ce que tu as vécu, et c'est le résultat qui en découlera de ta vie qui fera que tu te s'entira pésible ou anéantie avec plein de remort et ce remort te boufera, c'est tout. Même sur terre le remort te bouffe bien, alors vie une vie plein d'amour pour les autres et tu n'aura aucun remort de leur avoir fait du mal.

Alors les psychopathe ou autre qui pense que tué,violé ou autre sont des choses bien, eux ils seront tranquilles ? pas de punition rien ,c'est la fpete du slipe ? q-_-p

[jusmon de M. & K.]

Pour jusmon de M. & K. :

Mais les lâches, les renégats, les dépravés, les assassins, les impurs, les sorciers, les idolâtres, bref, tous les hommes de mensonge, leur lot se trouve dans l'étang brûlant de feu et de soufre : c'est la seconde mort. "

Une preuve qu'il y'a bien l'enfer !

Personne n'a jamais dit le contraire!

Tu aurais dû lire "Pas d'enfer-feu dans le christianisme".

[KingOfMuayThai]

jusmon de M. & K. :

Personne n'a jamais dit le contraire!

KingOfMuayThai :

oups ! q-_-p, c'est que le tire, Pas d'enfer-feu dans le christianisme !
faut plutot dire pas d"enfer feu POUR LES christianisme !

Mais comment dire, en sachant que les autre vont allez en enfer, un vrai fidéle laissera un doute dessus car faut il pas :
1 pardonnez ?
2 aimez ?
3 on sachant que les méchant vont allez en enfer,et que nous feson rien pour empechez cela ne fesons pas les même erreur que eux ?

[jusmon de M. & K.]

KingOfMuayThai :
oups ! q-_-p, c'est que le tire, Pas d'enfer-feu dans le christianisme !
faut plutot dire pas d"enfer feu POUR LES christianisme !

Seulement, si tu avais lu, tu aurais vu qu'il y a un enfer dans le christianisme... mais pas de feu avec un Diable à cornes enfourchant les âmes pour les voir se tortiller dans les flammes.

Mais comment dire, en sachant que les autre vont allez en enfer, un vrai fidéle laissera un doute dessus car faut il pas :
1 pardonnez ?
2 aimez ?
3 on sachant que les méchant vont allez en enfer,et que nous feson rien pour empechez cela ne fesons pas les même erreur que eux ?

Dieu ne jette pas les gens en enfer pour son plaisir. Ce sont les méchants qui se mettent volontairement à l'écart de Dieu et qui se sont enlevés tout sentiment.

Ces gens seraient encore plus malheureux si on les forçait d'aller au paradis.

[KingOfMuayThai]

jusmon de M. & K. :

Dieu ne jette pas les gens en enfer pour son plaisir. Ce sont les méchants qui se mettent volontairement à l'écart de Dieu et qui se sont enlevés tout sentiment.

Ces gens seraient encore plus malheureux si on les forçait d'aller au paradis.

KingOfMuayThai :

D'abord faut pensé que ces gens monstrueux comme tu dit, ont étaient des bébés,des êtres innocent, suite a leur milieu les uns devienne bons d'autre nons !

le Christ est donc mort pour rien ?

[jusmon de M. & K.]

le Christ est donc mort pour rien ?

Non, car tout le monde pourra ressusciter grâce à lui.

Non, pas pour ceux qui se repentent.

[Falenn]

Voila, j'ai un autre question , les personne qui croit qu'il seront sauvé par exemple, au monde des morts quand ils verront des proches tombés dans l'abimes feu qui ne s'éteint pas, quel sera votre réaction ?

Selon le prophète Jean, il y a un jugement qui précède la séparation des uns et des autres.
Ce jugement ne sert pas à condamner les uns ou les autres, car dieu les connait déjà, mais à montrer aux non condamnés pourquoi leurs ex-proches ne seront pas avec eux. Ils n'auront donc aucun chagrin, sachant qui ils étaient vraiment.

[Alliance]

Alors les psychopathe ou autre qui pense que tué,violé ou autre sont des choses bien, eux ils seront tranquilles ? pas de punition rien ,c'est la fpete du slipe ? q-_-p

Je crois que tu na pas bien compris le message, ou la moitié du message.

Alliance

[KingOfMuayThai]

Alliance :

Je crois que tu na pas bien compris le message, ou la moitié du message.

Alliance

KingOfMuayThai :

Et toi tu n'as pas lus la suite !