les royaumes de juda et israel

[alishoune]

Mais non car Les apOtres ont aplique de manger casher apres lui

Donc quand on analyse des ecrits on ne peut prendre chose a la lettre faut prendre en comptes

La chaine de Transmission . La Bible est une oeuvre humain de Transmission oral il se peut qu il y ait des erreur

Prendre tous les verset comme celui ou Jesus dit que changer la loi est mauvaise donc ya contradiction

Le contexte ou Jesus veut donner une lesson ponctuel aux rabbins omnibule par la loi sans la lumiere. Les corriger mais ses actes ne son't pas office d abrogation puisque ses apOtres ont statue le suivi de la viande casher comme condition d entrer Dan's la cOmmunaute.

Les chretiens mangent non casher de par l histoire ou la victoire des trinitairien de par la conversion de l empereur paiens et de concil en concil le Christianisme primitif unitariste et juif des apotre a ete avale par Les trinitairiens

[yehouda26]

Donc ce que tu dis c'est que le nouveau testament a subi des modifications et des erreurs humaines, donc ce qui fait que ce n'est pas un livre saint émanant de dieu car un livre saint ne eut être que parfait sans erreurs; je pense pas que nos amis chrétiens vont soutenir ta réflexion Alishoune.

Les corriger mais ses actes ne son't pas office d abrogation puisque ses apOtres ont statue le suivi de la viande casher comme condition d entrer Dan's la cOmmunaute

C'est un peu hypocrite de leur parts tout ça, ils prescrivent aux autres qu'ils peuvent manger ce qu'ils veulent mais eux même continuent à manger cachère, tout ça n'a pas de sens. Et même si cette réflecion marche pour l'alimentation, elle ne marche pas pour le shabbat car il est écrit que les Jésus a permis à ses élèves de transgresser le shabbat se proclamant maître du shabbat.

[alishoune]

Non Pour l islam tous Les livres saints ont subi des modifications sauf le coran

Et la plupart des livre d expert en Christianisme parlant de l apres Jesus psl parle de cette scission entre Chretien juif et Chretien helleniste

Cad la vie d ici bas est a l image de la chute d Adam le diable et sa horde veulent faire continuer cette chute a l homme par Les passions et dans tous Les domaines. Donc quand un prophete vient de Dieu et fonde une religion le diable et sa horde tente de faire disparaitre le message originel..C est logique sinon on aurait tous Les messages divins des descendants de noe vivant mais on a plus de trace. Pour Les apOtres de Jesus il faudrait voir le texte originel en arameen et on l a pas donc c impossible de faire confiance 100% a la Bible moderne car la tournure grammatical peut changer d une langue a une autre et etre mal comprise et traduite. Un post montre sur le vers "et au commencement etait le Verbe" la difference grammatical du grec que au francais cree une mauvaise traduction en francais..

Jesus ne peut pas changer le shabbat et en meme temps dire que celui qui change la loi est le plus petit au royaume de Dieu..

Et si il Y a ses 12 apOtres qui se reclament du judaisme apres lui c est logique c est que les textes son't faux puisque Les 4 ont ete choisis en fonction des guerre dogmatiques de l epoQue entrE unitariste et trinitairiens. Par exemple l evangile de Thomas ne peut etre choisis car dedans Jesus psl designe Jacques comme chef et Jacques est juif par excellence.donc l Eglise a mis cette evangile de Cote et le personage de Jacques est tres peu evoque Dan's le monde Chretien ,Luther le protestant disant meme que son epitre est de Paille.

[yehouda26]

Non Pour l islam tous Les livres saints ont subi des modifications sauf le coran

Sur quoi se basent ils pour affirmer celà car c'est bien facile de dire que la torah a subi des modifications mais il faut trouver sur quoi se baser, surtout quàd on vient plus de 2500 ans apres cette religion.

[alishoune]

Le prophete Mohamed pbsl fut Selon nous en lien avec l Ange Gabriel

Vous croyez donc a l inceste de prophete ou que que des prophetes soient ivre;? Comme il est ecrit Dans la Torah?

[yehouda26]

Evidemment les prophètes sont des hommes et fautent aussi, la torah est la pour nous apprendre les "erreurs" et les "fautes" de ces grands hommes pour que nous à notre échelles tirons des leçons et ne les reproduisons pas. Justement, le fait que nous racontions ces erreurs de nos père et de notre peuple prouve que ces textes n'ont pas subit de modifications et n'ont pas été embellis, la torah nous raconte l'histoire telle qu'elle s'est passée.

[alishoune]

Inceste ? C juste une faute?

Donc vous pensez mot pour mot pas de modif?

[yehouda26]

L'inceste est une faute evidemment, c'est une pratique interdite donc c'est une faute. C'est pas que je ne pense pas, c'est que je suis sur qu'il n'y a pas de modifications

[alishoune]

Si Dan's la Bible Les prophetes faisaient des partouses et des sacrifice d enfant vous y croiriez car c est dan's la Bible?

Quel est la limite de l acceptation car l inceste n est pas une faute banale

C est une faUte qui peut ranger la personne Dan's le contexte de la maladie mental donc c pas un simple peche

[yehouda26]

Si Dan's la Bible Les prophetes faisaient des partouses et des sacrifice d enfant vous y croiriez car c est dan's la Bible?

J'aimerais bien les passages que tu cites de la bibles où il est fait mention de ça parce que on a pas lu le mème livre apparemment. D'ailleurs j'aimerais bien connaître le nom du prophête qui a pratiqué l'inceste.

[alishoune]

non ils n ont pas fait mais j ai l impression que meme si il l avait fait tu dirais bon bah ils sont pas parfait c ainsi

je crois noe ou loth un des deux selon la torah a pratiqué l inceste et aussi l alcoolisme non?

[yehouda26]

Loth a pratiqué l'inceste mais Loth n'est pas un prophète dans la torah ce sont les musulmans qui en on fait un prophète dans le coran pour essayer de se distinguer de la torah.

[Mormon]

Loth a pratiqué l'inceste mais Loth n'est pas un prophète dans la torah ce sont les musulmans qui en on fait un prophète dans le coran pour essayer de se distinguer de la torah.

C'est exact.

Pour Noé, c'est un peu plus compliqué, l'incident en question ne démontre pas qu'il était alcoolique. L'incident fut lourd de conséquences pour Cham et sa descendance.

[yehouda26]

De plus il n'est pas écrit "tu ne boiras pas d'alcool" dans la torah, dieu n'a pas interdit de boire de l'alcool c'est encore dans le coran que c'est écrit mais pas dans la torah

[alishoune]

oui je vois

donc vous buvez dans le judaisme? vu deja des rabbins ivres?