Dieu est il bon?

[sun]

Salut Nabie,

Tu dis:

Oui, montrez-moi donc le verset où Dieu impose le végétarisme à l'humanité.

Dieu n'impose rien...mais analyse la question par toi-même .
Peux-tu vivre sans manger de la viande ?
Si oui, alors pourquoi en manges-tu ?

Il y a de forte chance que les premiers homme furent végétariens,toutes les études anthropologique coïncident.

Je prend pour argument la bible ,bien que je précise que cela ne constitue nullement une preuve ,je vois au loin les croyants m'assaillirent.
Oui, car dans la bible ,il est écrit au commencement et ceci et l'un des premiers ordres(voir le premier) fait à l'homme par dieu :

Genèse 1:29 :Et Dieu dit encore:"Voici que je vous ai donné toute semence,qui est à la surface de toute la terre,et tout arbre dans lequel il y a du fruit d'arbre portant semence.Que cela vous servent de nourriture."

[Alliance]

[quote="sun
Tu ne m'as pas compris ....c'était pour dire qu'on dit "omnivore" et non "hommivore" .
"omni" ="tout"
Comprends-tu maintenant ?[/quote]

Oui excuse je n'avais pas fait la relation.

Alliance

[Alliance]

Salut sun

Pourtant je l'avais mis sur ce topic les versets de la bible qui montre que l'homme doit être végétarien dans la genese, elle est même pour les animaux, ce que je ne comprend pas pourquoi il y a des carnivores, la bible se serait elle trompé ou les animaux on oublier de lire la bible.

1.29 Et Dieu dit : Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit
d'arbre et portant de la semence : ce sera votre nourriture.
1.30 Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un souffle de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi.

Alliance

[osmosis203]

Je suis croyante et laïque.

Les laiques, ce font leurs propre monde à eux, et rejete une partie des hommes.
Laique comme en Angleterre oui, mais comme en France non, car en France on est plutot "croyant athée laique".
Il suffit de voir l'interdiction des signes religieux, c'est comme si il y avait un parc, interdit au chien, car certaine personne sont gener. Mais là il s'agit des gens disposant d'un signe, il suffit de dessiner une femme voilé et le metre à la porte d'un parc, non devant la porte des femme voilé, "interdit de sortir avec le voile".
bein là ils sont privé ils doivent rester chez eux, nous aussi on as nos taliban(étudiant) intellectuel, cela ressemble beaucoup à l'afganistant..
Il n'y a pas que cela caché dans l'esprit d'un vrai laique

[Alliance]

Il suffit de voir l'interdiction des signes religieux, c'est comme si il y avait un parc, interdit au chien, car certaine personne sont gener.

Attend ce n'est pas parce qu'un gouvernement donne des lois que les gens les approuvent tous, faire passé la parole de nos dirigeants comme une parole du peuple est déplacé, car ces gens là font de la dictature de la pensée unique et ne respecte même pas nos pensées, ils mettent des lois et nous on doit les subirs, sinon c'est la prison pour ce qui se soulève contre eux. Tu crois que tout ça est normal. Moi sa ne ma jamais géné qu'une femme porte un voile, elle porte ce qu'elle veut d'ailleurs, même rien si elles veullent, mais je sens que bientôt on va tous porté les mêmes habits, pensé tous la même chose, être des robots bien programmé. Il n'y a pas que les musulmans qui sont touché avec cette loi, mais aussi les chrétiens qui portent un cruscifie, et tout autre objet ou habit représentant une religion.


Si Nabie est croyant est laique c'est parce que l'on nous oblige à devenir laique c'est tout, quel choix a ton, de prendre les armes et de se soulevé contre le gouvernement pour verser le sang, non merci, la violence ma religion me l'interdit. Etre laique n'est pas un choix mais une obligation de nos jours ensuite pour la religion tu la fait chez toi ou dans des lieux spécialisés pour celà, voilà ce que le gouvernement nous oblige de faire.


Alliance

Alliance

[osmosis203]

Dans la démocratie, on à le de droit à la critique, on à le droit de ne pas être d'accord et de les exprimées et de les changées, si majorité.

Aujourdhui c'est évident c'est injuste, on ce moque de certain pays (chine, turquie, iran)... par leurs manque de démocratie.. et on ce vente du notre.
C'est du volle, et du mensonge.

Nous comprennons, pourqoui certain pays sont différent. Et bien qui le reste, car si il tende vers un monde meilleurs, pourquoi ne pas vivre là- bas?
Car cela fait un parfait équilibre, je soutient la chine car plus on soutiendras cette chine en dévellopement plus la justice chez nos hommes politique sera meilleurs. Puisque il chercheront plutot à nous unirs qu'à nous divisé, et une vie meilleurs.

non merci, la violence ma religion me l'interdit.

Pourquoi être violant si il y a des lois qui nous conviennent pas ?, si ca convient pas et vous genes enormenement il y a d'autres pays.

Parcontre si on vous tue pour votre religion ou pour votre nation.., il y a recourt à ce déffendre, donc si tu te défend pas, tu es ni boudhiste, ni musulmane, ni une personne qui soutient son pays à ce défendre.

[sun]

Salut Alliance ,

Tu dis:

Salut sun

Pourtant je l'avais mis sur ce topic les versets de la bible qui montre que l'homme doit être végétarien dans la genese, elle est même pour les animaux, ce que je ne comprend pas pourquoi il y a des carnivores, la bible se serait elle trompé ou les animaux on oublier de lire la bible.

Dans toute chose ,il faut analyser ...il se pourrait bien qu'au tout début la terre fût pleuplé de grands herbivores ,d'ailleurs très nécessaire car l'atmosphère était encore toxique ,de plus elle devait avoir une végétation très importante ... d'où le contexte.Certaines de ces espèces ont aujourd'hui disparue ,peut-être se trouve là la compréhension ,de tout ceci .

Mais en ce qui concerne l'homme ,l'homme est l'homme ,et il est bien là sur cette planète.

Effectivement ,le régime végétarien est la meilleure alimentation pour l'homme....

[Alliance]

Il y a un truc que je ne comprend pas, si tout les animaux à un moment donné été végétariens, il était créé en même tant que les hommes puisque la bible le montre. Ce qui voudrait dire quand tu dis que "la terre fût pleuplé de grands herbivores" les hommes existé quand les dinausores été encore sur terre. Remarque tu n'aurais pas tort, même si l'on nous a apris le contraire avant d'avoir fait cette trouvaille si dessous. A lire absolument. Quand pense tu

http://www.sur-la-toile.com/mod_News_ar ... 96___.html

Alliance

[sun]

Salut Alliance ,

J'ai vu le lien,cela ne constitue rien de crédible comme l'ont bien souligné les forumistes .
De plus ,c'est bien plus compliqué que cela ,car la terre a bien été peuplé de différentes espèces humaines ,ceci est maintenant incontestable .

Donc il s'agit ,de savoir est-ce ces hommes dont on parle ou d'autres ?

De plus cette création a -elle eu lieu sur cette terre ou une autre planète ?

c'est bien complexe....

Mais pour te montrer que la bible nous donne un petit indice ...

Lorsque nous disons que Adam est le premier homme c'est faux...car après avoir eu 2 enfants Caïn et Abel .
Dieu chasse Caïn d'Eden après son crime,pourtant Caïn lui dit que d'autres "humains" pourraient lui faire du mal et Dieu dit qu'Il mettra un signe qui empêchera que ce malheureux événement se produise.
Qui sont ces autres humains ?

De plus Caïn prend pour épouse une femme de ce "peuple ou un de ces peuples" hors d'Eden.
Qui sont ces espèces d'hommes ,ne descendant pas de la création des Elohims ?

Or nous savons que toutes les autres espèces d'hommes sur cette terre ont disparue ,ce qui pourrait expliquer le fameux "chainon manquant" ,car il ya une rupture qu'on ne comprend toujours pas dans cette lignée.
Ceci ne remet pas en cause l'évolution ,mais montre qu'il reste quelques points d'ombres ,d'ailleurs bien révélateur de choses plus profondes.

Pourquoi avoir crée une autre espèce d'homme appelé Adam Kadmon ?
Les autres expériences avaient-elles échouées ?
Ce qui peut expliqué la dégénérescence des autres espèces ,jusqu'à leur disparition .

Ou bien était-ce l'expérience d'autres êtres venus d'ailleurs ?

Mais alors si Caïn s'est accouplé avec une autre espèce ,non issue des Elohims cela n'aurait-il pas crée un problème sur nous , du style "l'ivraie et le froment" ?

Alors peut-être celui que les chrétiens appellent satan est un extra-terrestre qui a crée ces autres espèces d'hommes ,sans accord(donc illégalement) ou hors du principe divin ce qui en fait "l'adversaire" des Elohims" et alors Nous serions le croisement de la création des Elohims et de l'espèce de ce rebelle extra-terrestre par le biais de Caïn.

Bon,j'ai montré ma grande et inépuisable imagination, digne de pouvoir faire un roman de science-fiction...mais ces questions n'en restent pas pour autant inintéressantes.

Il ya un grand mystère là-dessus...ce que j'appelle le mystère du Fils de l'homme.

[Nabie]

Bonjour Alliance,

Même si je prends des références dans le Coran (Il m'arrive aussi d'en prendre dans les autres livres également),

Mais je ne suis pas musulmane : Je lis autant la Tora, L'Evangile, le Coran que la Révélation d'Arès.

« Nous croyons en Dieu, à ce qui nous a été révélé, à ce qui a été révélé à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob et aux tribus ; à ce qui a été donné à Moïse et à Jésus ; à ce qui a été donné aux prophètes, de la part de leur Seigneur. Nous n’avons de préférence pour aucun d’entre eux ; nous sommes soumis à Dieu » (Coran II/136)

Oui, Jésus a aboli tous les dogmes alimentaires :

"Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur ; mais ce qui sort de la bouche, voilà ce qui rend l'homme impur.

Ne savez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe par le ventre, puis est rejeté dans la fosse ?
Mais ce qui sort de la bouche provient du coeur, et c'est cela qui rend l'homme impur.
Du coeur en effet viennent proviennent intentions mauvaises, meurtres, adultères, inconduite, vols, faux témoignages, injures.
C'est cela qui rend l'homme impur. Matthieu 15/11 et 17 à 20)

Pourquoi les hommes continuent-ils à suivre des dogmes alimentaires ?

Sans doute par facilité, parce qu'il est plus facile de dominer son régime alimentaire que ses mauvaises intentions, ou peut-être par ignorance.

[Nabie]

Bonjour Sun,

Peut-être qu'au temps adamique, Adam était végétarien, mais les choses ont changées depuis et Dieu ne s' est jamais opposé à ce qu'il mange de la viande, à preuve relis les passages de la Bible :

Genèse 18/7 : Abraham fait préparer le veau pour ses invités.

Exode 16/8 : Le Seigneur donne au peuple de Moïse : de la viande à manger le soir et du pain à satiété le matin..

Esaïe 25/6 : Le Seigneur va donner sur cette montagne un festin pour tous les peuples, un festinde viandes grasses et de vins vieux, de viandes grasses succulentes et de vins décantés.

Luc 15/23 : Amenez le veau gras, tuez-le et festoyons.

Matthieu 11/18 : Jean est venu, il ne mange ni ne boit et l'on dit : il a perdu la tête. Le Fils de l'homme est venu, il mange et il boit, et l'on dit : c'est un glouton.

Matthieu 19, 22/4, ainsi que 15/10 à 20

[Alliance]

Je reprend ou l'on en était, a l'animal. Si j'enlève tout ce qui est enseigné dans la bible avec duquel je parlais et que si l'on pense que l'animal n'a que l'instinct est donc aucune âme je ne pense pas que se soit exact. Cet instinct que certains appellent l'instinct animal et que je parlais, cette communion avec la nature, ce respect du vivant qui pousse un prédateur à ne tuer que pour se nourrir et non par plaisir comme le fait l'homme peut-être qu'il y a plus de sagesse dans l'animal que nous ne le supposons.

Certain n'accepte pas le fait que les animaux n'ont pas d'âme. Ceci est une aberration de l'esprit humain. L'animal possède une âme, j'en suis sur. Il sait des choses que l'on ne sait pas. Il sait prédire notre mort comme le fait le chien qui hurle en sentant son maître décédé à
plusieurs centaines de kilomètres. Il est relié au tout lui aussi. Je pense que nous sous-estimons nos animaux malgré notre force brute. Nous ne vivrons plus un jour sur la terre que des animaux un million de fois plus petits que nous vivrons toujours. Soyons donc plus humble.

Alliance

[sun]

Salut Nabie,

Bonjour Sun,

Peut-être qu'au temps adamique, Adam était végétarien, mais les choses ont changées depuis et Dieu ne s' est jamais opposé à ce qu'il mange de la viande, à preuve relis les passages de la Bible :

Genèse 18/7 : Abraham fait préparer le veau pour ses invités.

Exode 16/8 : Le Seigneur donne au peuple de Moïse : de la viande à manger le soir et du pain à satiété le matin..

Esaïe 25/6 : Le Seigneur va donner sur cette montagne un festin pour tous les peuples, un festinde viandes grasses et de vins vieux, de viandes grasses succulentes et de vins décantés.

Luc 15/23 : Amenez le veau gras, tuez-le et festoyons.

Matthieu 11/18 : Jean est venu, il ne mange ni ne boit et l'on dit : il a perdu la tête. Le Fils de l'homme est venu, il mange et il boit, et l'on dit : c'est un glouton.

Matthieu 19, 22/4, ainsi que 15/10 à 20

Dieu l'a permis parceque l'homme a tendance essayer toute chose ,mais ce n'était pas ainsi au commencement .

On devrait manger de la viande que si on se trouve pas d'autres moyens de se nourrir,ce qui n'est pas le cas de la majorité d'humain qui mange la chair animal par plaisir du goût de leur chair,voilà le cynisme de cette affaire.

Cependant ,ce n'est pas la faute d'une personne en particulier ,car cela a crée une dépendance donc difficile de s'en soustraire.
L'homme devrait éliminer fur à mesure la nourriture carnée ,en commençant par la viande rouge ,la volaille ...ceci doit se faire en douceur sinon il y a souffrance .

Ou sinon de purifier la chair que nous mangeons ,en prononçant avec intention le nom de Dieu pour un croyant ,ou une parole ayant pour but d'atténuer les effets néfaste du "sang" de l'animal.

[Vovoss]

Effectivement ,le régime végétarien est la meilleure alimentation pour l'homme....

L'homme n'est physiologiquement pas fait pour être végétarien. L'homme a besoin de ressources animales sinon il risque de grave carences.

Vous ne trouverez certains acides aminés que dans la viande et c'est la même chose pour le cholestérol nécéssaire pour nos cellules (le cholestérol est uniquement animal).

Dire que l'homme est végétarien par nature est une absurdité puisque c'est grâce à son caractère omnivore que l'homme a tant de forces (physiques et mentales).

Les hommes qui ont un régime végétalien (c'est à dire végétal sans produits laitiers ni oeufs) auront des carences à longs termes et c'est dangeureux pour leur santé.

[sun]

Salut Vovoss ,

heureusement que tu t'es rattrapé ...

Je parle de régime végétarien et non végétalien..
On retrouve tous les acides aminés dont tu parles avec ce régime et il n'y a aucune carence (sauf pour le régime végétalien).

Le cholestérol se retrouvant dans l'oeuf ,par exemple.

Même certains scientifiques le reconnaissent comme le meilleur régime alimentaire...donc tu vois.

Aucune carence ave ce régime simplement ,il faut être rigoureux et en parlant de physique les singes et l'éléphants sont très robustes .

Et la terre a porté beaucoup d'hommes savant,scientifiques végétariens célèbres et même encore aujourd'hui et je ne crois pas que leur mental leur faisait défaut.