ca va faire peur au pape

[evans]

DES MILLIERS DE CONVERSIONS
A L‘ISLAM EN FRANCE
(source AFP)

LE MONDE MUSULMAN EST PLUS FIDELE A DES PRINCIPES SPIRITUELS ET MORAUX QUE L’UNIVERS OCCIDENTAL

Ils sont de 30.000 à 50.000 convertis à l’islam en France depuis quelques années, venus de tous les milieux sociaux et de tous les horizons.

Mais ça n’est pas tellement leur nombre qui inquiète l’Eglise catholique - religion dominante en France - que la profondeur de leur foi et les raisons qui les ont amenés pour la plupart à quitter le catholicisme ou à l’ignorer, pour se diriger vers l’islam «cette religion vivante en expansion».

Ces conversions prennent une telle proportion qu’un mensuel catholique important «l’Actualité Religieuse», le quotidien «Le Monde» ou encore le mensuel «France Pays-Arabes» leur ont déja consacré des articles. Pour le mensuel catholique, qui a constitué un important dossier sur ce problème d’actualité, ces nouveaux convertis sont totalement différents des chrétiens qui se tournaient encore récemment vers l’islam.

Autrefois, souligne-t-il, il s’agissait surtout de militaires ayant cotoyé l’islam au cours de toute une carrière en Afrique du Nord ou au ProcheOrient.

Le premier d’entre eux et le plus célèbre étant le Général Menou, successeur du Général Kléber à la tête de l’armée française restée en Egypte après l’expédition de Bonaparte au début du siècle dernier.

Selon un jeune converti, descendant d’une famille militaire traditionnelle c’était «une solidarité de guerriers, un attrait pour les valeurs de courage, d’honneur, de combat aussi, contenues dans les traditions islamo-arabes». Le deuxième courant de convertis était composé d’intellectuels orientalistes qui avaient étudié les textes spirituels et philosophiques musulmans, tel René Guenon (1886-1951) attiré par les valeurs mystiques de l’islam.

Mais actuellement les personnes qui se convertissent, souligne la revue catholique, participent au mouvement plus vaste dit de «retour au spirituel». Assoiffées de spirituel, elles sont à la recherche à la fois de certitude, de rigueur, de discipline et d’une foi sans église, sans hiérarchie constituée, déçues qu’elles sont par les bouleversements vécus par l’Eglise catholique depuis le Concile de Vatican Il, il y a maintenant près d’un quart de siècle. Ils appartiennent à tous les milieux, intellectuels (le philosophe Roger Garaudy, Michel Chod kiewicz, spécialiste du soufisme), artiste (Maurice Bejart, danseur et chorégraphe) mais également et c’est là que le phénomène est tout nouveau, des employés, des ouvriers tels ce jeune homme, originaire des Ardennes (nord-est de la France), devenu Abdallah et qui a trouvé «dans la permanence de l’Islam» le réconfort qu’il ne trouvait plus dans le catholicisme. «Pas de dogmes revus et corrigés, dit-il. Un Musulman vivant il y a plusieurs siècles retrouverait dans l’ensemble le même Islam».

Ils sont également attirés par la simplicité, par une «religion vivante, toute en sobriété, en dépouillement» et par la possibilité que l’islam offre «de s’adresser à Dieu, sans intermédiaire».

Un autre qui voulait devenir moine a rencontré sa voie mystique auprès des soufis, après un essai infructueux dans un monastère catholique. D’autres sont motivés par un rejet de la permissivité qui caractérise les religions d’une pratique disparue mais aussi de valeurs, à leur sens, dévaluées, oubliées en Occident», explique plus loin le mensuel chrétien.

«En régle générale, le monde musulman est plus fidèle à ses principes spirituels et moraux que l’univers occidental». Certains sont tentés de vivre complètement à l’oriental, d’autres songent à aller vivre en pays musulman. Mais d’autres encore estiment qu’il ne faut pas imiter les musulmans orientaux, «au contraire, pour l’islam, c’est le sens de l’Universel qui prévaut».

Un jeune mécanicien de la banlieue nord de Paris, interrogé par la revue «France-Pays Arabes» déclare qu’il observe très strictement le jeûne, les préceptes du Coran «Je suis très strict là-dessus. Cela me donne des règles de vie. Je vais à la mosquée».

En règle générale, souligne le chroniqueur religieux du journal «Le Monde», Henri Fresquet, les femmes représentent environ 55 pour cent des convertis, sans doute parce que les Françaises mariées à un Musulman adoptent volontier la religion de leur conjoint.

Enfin Roger Garaudy, interrogé par l’agence kowetienne KUNA, souligne que de plus en plus de gens parmi les intellectuels se convertissent à l’islam et que pour sa part «il n’est exposé à aucune persécution» en France.

Ces nouveaux convertis sont bien accueillis par les immigrés musulmans qui parlent d’eux «avec une admiration joyeuse». Ils travaillent bénévolement à la mosquée de Paris, certains donnent un enseignement coranique aux jeunes fils d’immigrés, organisent des voyages. Ils affirment, conclut pour sa part la revue «Actualité Religieuse», «avoir trouvé, après avoir beaucoup cherché, la vraie voie vers Dieu».

[Simplement moi]

Il y aura toujours des faibles d'esprit... même parmi ceux qui se considèrent autrement.

Mais bon... il suffit de regarder les chorégraphies de Béjart pour voir qu'elles plus à voir avec les fantasmes d'orientalistes "haineux" -® DDWeller- qu'avec les obscurantistes "convertis" type Dr. Abdallah qui va défendre le port du voile à l'école.

Les voiles de Béjart... n'ont rien à voir avec les voiles....islamiques.

[Tupac]

Evans je vois tjs pas ou tu veux en venir ?

une conversion cest personnel, cest une croyance pas un mode de vie ou une communauté.
Si ca te fait plaisir tant mieux mais je vois pas linteret.
L'occident na pas de valeur ?

[evans]

de plus en plus de musulman malgres l'acharnement des media et des politique a bafoué notre religion. C'est un miracle.

[Tupac]

de plus en plus de musulman malgres l'acharnement des media et des politique a bafoué notre religion. C'est un miracle.

fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

[Mustapha]

fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

« Il faut le dire clairement, il n’y a pas d’islamophobie en France ! » François Baroin, député de l'Aube et porte-parole de l’UMP, lors de l’émission Mots Croisés sur France2 (03.11.03).

[Mustapha]

fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

Je suis un peu islamophobe, ça ne me gêne pas de le dire. J’ai le droit de penser que l’Islam — je dis bien l’Islam je ne parle même pas des islamistes — apporte une certaine [ATTENTION Censuré dsl] qui en effet me rend islamophobe » Claude Imbert, membre du Haut Conseil à l’Intégration et fondateur du magazine Le Point sur LCI (24.10.03).

[Mustapha]

fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

« Les responsables musulmans ne sont pas assez républicains et, en plus, ils ne font pas baisser la délinquance ! » pour les responsables municipaux de la mairie de Strasbourg, Le Monde (20.11.03).

[Mustapha]

fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

« Quand on n’aime pas la République française, on va ailleurs » Xavier Darcos, Ministre délégué à l’enseignement scolaire parlant des françaises voilées, sur i-Télé (14/10/2003).

[Mustapha]

fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

Allez un dernier :
A propos du CFCM et de l'action de M.Sarkozy

« Il fallait d’abord pratiquer à la manière de Napoléon, choisir les « bons » musulmans pour construire un islam de France. Après, cela ne me gênait pas de changer la loi de 1905 pour récompenser ceux qu’on avait choisis. Mais si c’est pour refaire ce qu’on a fait avec le CFCM, s’il s’agit de donner carte blanche à l’UOIF pour la construction des mosquées, bonjour les dégâts ! »

Alain Madelin, Le Figaro, 28 octobre 2004

[Simplement moi]

Aucune de ces citations ni propos me ferait voir un "bafouement" quelconque d'une religion appellée Islam.

Dictionnaire de L'Académie française, 8th Edition (1932-5)
BAFOUER. (Page 1:113)
BAFOUER. v. tr. Traiter quelqu'un avec une moquerie outrageante ou dédaigneuse. Il s'est fait bafouer. On l'a bafoué.

Mais c'est juste que vous avez toujours la victimisation présente dans vos esprits et cela ne vous permet pas d'accepter des évidences ou des critiques contre votre religion

[Alucard]

Aucune de ces citations ni propos me ferait voir un "bafouement" quelconque d'une religion appellée Islam.

Mais c'est juste que vous avez toujours la victimisation présente dans vos esprits et cela ne vous permet pas d'accepter des évidences ou des critiques contre votre religion

Poutr eux quand on critique leur religion on est tout de suite de gros méchant juif-nazi-sioniste etc... Je l'ai tellement entendu quand caramail était la porte parfait pour les arabes frustées contre le québec lol

[Alliance]

de plus en plus de musulman malgres l'acharnement des media et des politique a bafoué notre religion. C'est un miracle.

Pourquoi les musulmans voyent tout comme miracle ?

Alliance

[Tupac]

ces 3 exemples que je suis pas allé verifier ne prouve aucunement quil existe un reel climat d'islamophobie. juste des cas isolés
3 exemples ce nest pas du tout representatif de la france.(sans compter quil ny a rien de violent dans ces propos !)
Cest bizarre vous dites que la france est islamophobe mais apres vous dites quil ya de plus en plus de musulmans en France Ferait il bon vivre pour les musulmans ici ???? ben javoue ne pas comprendre vos contradictions

la France nest pas islamophobe, sinon ca ferait bien longtemps que vous seriez plus là.......
ex: lallemagne nazi etait vraiment anti-semite......................apres tt lle monde n'a pas à adherer a l'islam. Cest pas parceque on n'est pas musulman quon est contre l'islam, faut arreter cette parano

[Mustapha]

ces 3 exemples que je suis pas allé verifier ne prouve aucunement quil existe un reel climat d'islamophobie. juste des cas isolés
3 exemples ce nest pas du tout representatif de la france.(sans compter quil ny a rien de violent dans ces propos !)
Cest bizarre vous dites que la france est islamophobe mais apres vous dites quil ya de plus en plus de musulmans en France Ferait il bon vivre pour les musulmans ici ???? ben javoue ne pas comprendre vos contradictions

la France nest pas islamophobe, sinon ca ferait bien longtemps que vous seriez plus là.......
ex: lallemagne nazi etait vraiment anti-semite......................apres tt lle monde n'a pas à adherer a l'islam. Cest pas parceque on n'est pas musulman quon est contre l'islam, faut arreter cette parano

C'est vrai que la France n'est pas islamophobe, mais de là à dire qu'il n'y a pas d'islamophobie il y a une marge quand même.
De plus je n'ai pas cité, cela aurait été trop facile, Lepen et Devilliers.
Salam.