Mille ans pour quoi faire ?

[prisca]

Il n'y a rien dans ces versets qui ne parle de résurrection, Abraham n'est pas mort, Abraham a obéi à Dieu et part pour l'holocauste de son fils, et Abraham reviendra vers les siens ensuite.

Il savais qu'il reviendrait AVEC son fils.

Parce que son fils n'a pas été immolé, ils revinrent tous les deux.

[Collectionneur]

Il savais qu'il reviendrait AVEC son fils.

Tout a fait !
Abraham connaissais déjà l'espoir de la resurection terrestre c'est pour cela qu'il étais en confiance lorsqu' il va pour sacrifier son fils. Il savais que Jehovah fera revivre son fils.

Cordialement.

[Mormon]

Tout a fait !
Abraham connaissais déjà l'espoir de la resurection terrestre c'est pour cela qu'il étais en confiance lorsqu' il va pour sacrifier son fils. Il savais que Jehovah fera revivre son fils.

Cordialement.

Et puis quand elle n'est pas terrestre, la résurrection elle est quoi ?

[Collectionneur]

Et puis quand elle n'est pas terrestre, la résurrection elle est quoi ?

Ne fais pas l'innocent tu le sais tres bien. 144000 oints qui reigne avec le christ pas sur une terre vide mais sur le reste de ressuscité qui peupleront la terre et on feront un paradis.

Ps: désolé des erreurs de quote etc jecris depuis un smartphone, je suis en train de me monter un new pc HARD CORE GAMER.

Cordialement.

[Mormon]

Ne fais pas l'innocent tu le sais tres bien. 144000 oints qui reigne avec le christ pas sur une terre vide mais sur le reste de ressuscité qui peupleront la terre et on feront un paradis.

Il ne peut pas avoir sur la "terre des mille ans" des ressuscités pour l'habiter, il y aura les 144000 et tous ceux chrétiens ou non chrétiens, les justes de toutes confessions qui auront survécu, et le Christ régnera sur eux par l'Eglise depuis les temples (de l'Eglise Rétablie).

Pour hériter de la terre, tes fameux 144000 et autres, devront attendre la nouvelle terre, au terme des mille ans "et un peu de temps". Voir Apoc.21.

[MonstreLePuissant]

Il ne fait aucun doute, mais personne n'est capable de fournir le moindre verset biblique parlant d'une résurrection pour vivre sur terre dans l'AT.

Job 14:7-9 7 Car il existe un espoir même pour un arbre.Si on le coupe, il bourgeonnera encore,et sa jeune pousse ne disparaîtra pas.  8 Si sa racine vieillit dans la terreet si sa souche meurt dans la poussière, 9 à l’odeur de l’eau, il bourgeonnera,oui il produira une branche comme une plante nouvelle.

Job 14: 14-16 : 14 Si un homme robuste meurt, peut-il revivre ?Tous les jours de ma corvée, j’attendrai,jusqu’à ce que vienne ma relève. 15 Tu appelleras, et moi je te répondrai.Tu languiras après l’œuvre de tes mains. 16 Car maintenant tu continues à compter mes pas,tu n’épies que mon péché.

Toujours rien dans ces versets qui parle d'une résurrection sur terre pour vivre dans un paradis, ce qui est la doctrine de la WT rappelons le.

Gen 22: 1-5
Or, après ces choses, il arriva que le [vrai] Dieu mit Abraham à l’épreuve+. Il lui dit donc : “ Abraham ! ” À quoi celui-ci dit : “ Me voici+ ! ” 2 Il reprit : “ S’il te plaît, prends ton fils, ton fils unique que tu aimes tant+, Isaac+, et fais route vers le pays de Moria+, et là offre-le en holocauste sur l’une des montagnes que je t’indiquerai+. ”
3 Abraham se leva donc de bon matin, sella son âne et prit avec lui deux de ses serviteurs*, ainsi qu’Isaac son fils+ ; et il fendit le bois pour l’holocauste. Puis il se leva et se mit en route pour l’endroit que le [vrai] Dieu lui avait indiqué. 4 Ce n’est qu’au troisième jour qu’Abraham leva les yeux et aperçut l’endroit de loin. 5 Abraham dit alors à ses serviteurs+ : “ Restez ici, vous, avec l’âne ; moi et le garçon, nous voulons aller jusque là-bas pour adorer+, puis nous reviendrons vers vous. ”

Abraham savais déjà qu'il y aurais une résurrection terrestre, il dis bien "nous reviendrons vers vous" il est sur terre a ce moment précis.

Moi aussi je suis sur terre, et quand je dis : "je reviendrais vers vous", ça ne veut pas dire que je crois en une résurrection pour vivre dans un paradis terrestre. C'est complètement absurde ! Ca n'a aucun sens ! Vous prenez vraiment les gens pour des idiots.

Vous n'arrivez pas à trouver un seul verset clair qui parle d'une résurrection sur terre pour vivre dans un paradis terrestre, alors que selon vous, c'est le plan de YHWH depuis le départ. Mais les TJ semblent être les seuls à être au courant, puisque même la Bible ignore ce projet divin.

Ne fais pas l'innocent tu le sais tres bien. 144000 oints qui reigne avec le christ pas sur une terre vide mais sur le reste de ressuscité qui peupleront la terre et on feront un paradis.

La terre n'est pas vide puisqu'il y aura déjà les survivants de jour de YHWH. Mais il n'y a pas de trace de résurrection pour vivre dans un paradis terrestre sur terre. C'est pourquoi vous êtes obligé d'inventer plutôt que de fournir un verset clair.

[Collectionneur]

Toujours rien dans ces versets qui parle d'une résurrection sur terre pour vivre dans un paradis, ce qui est la doctrine de la WT rappelons le.

Te prend plus la tête, passe a autre chose.

Cordialement.

[MonstreLePuissant]

Je ne me prends pas la tête, je te rassure !

Je constate juste que les TJ sont incapables de justifier bibliquement leur doctrine. Et en même temps, leur CC affirme commettre des erreurs doctrinales. Comprenne qui pourra !

[Collectionneur]

Je constate juste que les TJ sont incapables de justifier bibliquement leur doctrine. Et en même temps, leur CC affirme commettre des erreurs doctrinales. Comprenne qui pourra !

Cest bien de l'admettre. Tu dis "le CC affirme commettre des erreurs " tres bien ça. La connaissance vien en s'accroissent. Plus on approche de la FIN plus la connaissance augmante, elle s'eguise , Jehovah révèle en temp voulu ce qui dois être connus. Le CC est imparfait il commet parfois des erreurs, qui comme tu le dis sont reconus par le CC. RIEN n'est caché. Pense tu que plus de 8 millions de TJ sont stupides, qu'ils ne vont pas voir ce qui se dit (passe) ailleurs ? Que seulement le ex TJ frequante ce genre de forum? que le TJ ont des oeillères ? Ce serai se mentire a sois même.

Cordialement.

[MonstreLePuissant]

Je pense que les 8 millions de TJ sont endoctrinés. Pas besoin d'être stupide pour être endoctriné, il suffit d'avoir une confiance aveugle et quelqu'un ou dans un groupe de personnes et de croire tout ce qu'ils racontent. Il suffit d'avoir plus confiance dans le jugement de l'autre, que dans son propre jugement, et c'est là où le bât blesse. Moi j'ai confiance en mon jugement, quand vous TJ préférez vous en remettre à des hommes qui affirment commettre des erreurs, mais qui vous demande de les croire malgré tout.

Quand vous lisez une chose dans la Bible, vous êtes capable de ne pas croire ce que vous lisez pour croire le CC de la WT parce qu'ils ont décidé que c'était ce qu'il fallait comprendre. C'est tellement absurde ! Rien de plus facile que de vous manipulez, vous ne croyez pas en vous même. Vous vous dites : « je suis trop stupide pour comprendre tout seul. Mais les pontes de Warwick eux, c'est sûr ils comprennent mieux que moi, même si ils commettent des erreurs ». C'est complètement absurde un tel raisonnement.

[Patrice1633]

Ce que l'on suit ce n'est pas un groupe,
Mais l'amour que nous avons envers Dieu Jehovah le Dieu vivant,

[Collectionneur]

Je pense que les 8 millions de TJ sont endoctrinés. Pas besoin d'être stupide pour être endoctriné, il suffit d'avoir une confiance aveugle et quelqu'un ou dans un groupe de personnes et de croire tout ce qu'ils racontent. Il suffit d'avoir plus confiance dans le jugement de l'autre, que dans son propre jugement, et c'est là où le bât blesse. Moi j'ai confiance en mon jugement, quand vous TJ préférez vous en remettre à des hommes qui affirment commettre des erreurs, mais qui vous demande de les croire malgré tout.

Quand vous lisez une chose dans la Bible, vous êtes capable de ne pas croire ce que vous lisez pour croire le CC de la WT parce qu'ils ont décidé que c'était ce qu'il fallait comprendre. C'est tellement absurde ! Rien de plus facile que de vous manipulez, vous ne croyez pas en vous même. Vous vous dites : « je suis trop stupide pour comprendre tout seul. Mais les pontes de Warwick eux, c'est sûr ils comprennent mieux que moi, même si ils commettent des erreurs ». C'est complètement absurde un tel raisonnement.

Jehovah est un Dieu d'organisation. Les Israélites étaient une nation organisée grace ou commandements de Jehovah ce qui n'étais pas le cas des autres nations a l'époque (hygiène etc...)
Jéhovah Dieu s’est servi de Moïse afin d’organiser les Israélites pour le vrai culte. Ne serait-ce que les dispositions prises pour leur campement pendant leur séjour dans le désert du Sinaï. Le désordre aurait sûrement régné si chaque famille avait été autorisée à planter sa tente où bon lui semblait. Jéhovah a donné à la nation des instructions détaillées sur l’endroit où chaque tribu devait s’installer (Nombres 2:1-34). La Loi de Moïse comprenait aussi des règles sanitaires précises, relatives par exemple à l’élimination des déchets humains. — Deutéronome 23:12, 13.

Lorsqu’ils sont entrés en Terre promise, les Israélites étaient une nation très organisée sous bien des rapports. Ils étaient divisés en 12 tribus, et chacune a reçu une portion de terre. La Loi que Jéhovah leur avait donnée par l’intermédiaire de Moïse touchait tous les aspects de leur vie : culte, mariage, famille, éducation, affaires, alimentation, agriculture, élevage, etc. Même si certaines lois étaient très détaillées, elles étaient toutes l’expression du souci de Jéhovah pour ses serviteurs et contribuaient à leur bonheur. En obéissant à ces dispositions bienveillantes, les Israélites bénéficiaient de la faveur de Jéhovah.

Les chrétiens du premiers siècle  étais également organisé.
Au 1er siècle, grâce à la prédication zélée des apôtres et des disciples, des congrégations chrétiennes ont été formées dans de nombreuses régions d’Asie et d’Europe. Bien que dispersées, ces congrégations n’étaient pas des groupes isolés, indépendants. Elles étaient bien organisées et profitaient de la direction pleine d’amour des apôtres. Par exemple, l’apôtre Paul a affecté Tite en Crète “ pour qu[’il] finiss[e] de tout organiser ”. (Tite 1:5) Paul a écrit à la congrégation de Corinthe que certains frères avaient “ une capacité d’organisation ”, ou étaient des “ organisateurs ”.

Lorsque la congrégation de Corinthe s’est mise à faire les choses d’une manière radicalement différente des autres congrégations, Paul lui a écrit : “ Comment ? Est-ce de chez vous que la parole de Dieu est sortie, ou est-ce seulement jusqu’à vous qu’elle est parvenue ? ” (1 Corinthiens 14:36). Paul s’est servi de cette question rhétorique pour corriger leur point de vue et les aider à comprendre qu’ils ne devaient pas agir indépendamment. Lorsqu’elles suivaient la direction donnée par les apôtres, les congrégations croissaient et prospéraient.

Dans les années 1870, une poignée d’étudiants de la Bible ont redécouvert des vérités bibliques longtemps oubliées. Comprenant que Jésus avait organisé la congrégation chrétienne pour qu’elle prêche, ils ont entrepris une campagne internationale de prédication du Royaume.

On vois bien aujourd'hui que le CC est béni par Jehovah.
Quel autre organisation publie la bible dans dans de si nombreuses langues ?
Je parle de reliures de qualité et non de depliants a 2 balles.

En plus de cela, quel autre organisation apporte la bonne nouvelle en distribuant ces bibles tirées a des millions d'exemplaires jusqu'au coins les plus reculés de la terre (tout le monde n'a pas internet ) ?

Même les assemblées des TJ sont organisé d'une façon remarquable a travers le monde.

 Même le pape et le Vatican pourtant possédant bien des richesses ne sont pas aussi bien organisée que le CC.

Ce ne sont pas des "gens" que suivent les TJ mais bien l'organisation de Jehovah sur terre.
Je suis désolé mais aucune organisation sur terre n'est aussi organisé. Si ca ce n'est pas une preuve que le CC est beni par Jehovah. ..

Les autres religions essayent de faire comme l'organisation des TJ mais ont vois bien qu'ils n'y arrive pas. ..

Et quand on dis "j'ai confiance en mon propre jugement " c'est mal barré. La parole de Dieu c'est pas un carambar.

Jacques 1:26-27
Si quelqu’un croit* bien pratiquer le culte*+ et que pourtant il ne tienne pas sa langue en bride+, mais continue à tromper son propre cœur+, le culte de cet homme est futile+.27 Le culte* qui est pur+ et sans souillure+ du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins*+ et des veuves+dans leur tribulation+, et se garder sans tache+du côté du monde+.

Jérémie 17:9
 Traître est le cœur, plus que toute autre chose, et il est extrêmement mauvais. Qui peut le connaître ?

Cordialement.

[Mikaël Malik]

Ce que l'on suit ce n'est pas un groupe,

(l'évangile) selon Joseph Franklin Rutherford

1931
Le nom "Témoins de Jéhovah" est adopté

1933
La parousie du Christ — sa seconde venue ou "présence" invisible —, précédemment fixée à 1874 et réaffirmée ainsi jusqu'à fin 1929, est déplacée à 1914.

1934
La justification du nom de Dieu devient la doctrine centrale.

Rutherford fait remarquer que Dieu avait fourni le sacrifice de Jésus Christ comme le prix de rachat pour l'humanité pécheresse, mais écrit que c'était "secondaire par rapport à la justification du nom de Jéhovah".

http://www.tj-encyclopedie.org/Chronolo ... doctrinaux

[Collectionneur]

(l'évangile) selon Joseph Franklin Rutherford

1931
Le nom "Témoins de Jéhovah" est adopté

1933
La parousie du Christ — sa seconde venue ou "présence" invisible —, précédemment fixée à 1874 et réaffirmée ainsi jusqu'à fin 1929, est déplacée à 1914.

1934
La justification du nom de Dieu devient la doctrine centrale.

Rutherford fait remarquer que Dieu avait fourni le sacrifice de Jésus Christ comme le prix de rachat pour l'humanité pécheresse, mais écrit que c'était "secondaire par rapport à la justification du nom de Jéhovah".

http://www.tj-encyclopedie.org/Chronolo ... doctrinaux

Des comentaires comme cela on on a mangé a la pelle et en en remangera a la pelle. Le CC lui AVANCE.
Tu repassera.

Cordialement.

[Mikaël Malik]

Tout est faux, c'est moi qui ai tout inventé