La watchtower et ses perles
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 03:00Les vrais chrétiens continuent de croire aux enseignements inspirés de l'apôtre Paul. Ils me croiront aussi, si c'est la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Cordialement.
Cordialement.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 03:17Tu veux dire que ton Père pourrait vouloir qu'on ne te croit pas ? Si c'est le cas (et à l'évidence, c'est le cas), ça prouve que ton enseignement est faux.Logos a écrit :Les vrais chrétiens continuent de croire aux enseignements inspirés de l'apôtre Paul. Ils me croiront aussi, si c'est la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Tu imagines ! Ton Dieu n'a même pas la volonté de te rendre crédible, pas plus qu'il n'a la volonté d'envoyer des gens pour te croire. N'as tu pas l'impression de perdre ton temps ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 03:49C'est le Seigneur qui ouvre les coeurs, pas moi. Et c'est encore Lui qui fait germer la bonne semence, selon ce qui est écrit :MonstreLePuissant a écrit :Tu veux dire que ton Père pourrait vouloir qu'on ne te croit pas ?
1 Corinthiens 3:7 a écrit :Peu importe, en fait, qui plante et qui arrose. Ce qui compte, c'est Dieu qui fait croître.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 03:57Le v'là qui se prend pour le Messie maintenant.Logos a écrit :Les vrais chrétiens (...) me croiront aussi, si c'est la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 04:19MonstreLePuissant a écrit :Tu veux dire que ton Père pourrait vouloir qu'on ne te croit pas ?
Alors pourquoi n'a t-il pas fait germer ni croître chez toi ?Logos a écrit :C'est le Seigneur qui ouvre les coeurs, pas moi. Et c'est encore Lui qui fait germer la bonne semence, selon ce qui est écrit :
(1 Corinthiens 3:7) Peu importe, en fait, qui plante et qui arrose. Ce qui compte, c'est Dieu qui fait croître.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 05:57Tout d'abord, on ne se converti pas à l'athéisme, c'est un non sens de dire çaLogos a écrit :Sans doute es-tu étonné, tout comme moi, de constater comment cette personne qui ne "prétend pas comprendre la Bible" passe ici du temps à citer des passages bibliques pour appuyer sa propre vision des choses, celles d'un humain dépourvu du Saint-Esprit et converti à l'athéisme.

D'autre part, je ne défends aucune vision des choses, je me contente de citer des versets qui me semblent confirmer ou infirmer une position prise sur le forum, rien de plus !
Il me semble que c'est la base d'une discussion, non ?
Au passage, je fais remarquer qu'à aucun moment je n'ai laisser planer de doutes sur mon opinion générale, j'ai dit dés mon retour que j'étais désormais athée. Contrairement à beaucoup de personnes qui se prétendent d'une confession puis montrent qu'ils sont finalement d'une autre.
Je n'ai jamais cherché à tromper qui que ce soit et je ne prétends pas, contrairement à la majorité des participants avoir "la vérité". Je suis arrivé à une conclusion, c'est ma démarche personnelle et chacun fait son propre chemin.
En tout cas, j'espère que vous avez compris que toutes ces attaques personnelles n'avaient qu'un seul but : faire oublier que certains commettent le pire des crimes aux yeux de Dieu : se livrer à l'idolâtrie, participer à un faux culte !
Alors lecteurs, réfléchissez, le Saint Esprit peut il éclairer quelqu'un qui renie le Christ devant les hommes ?
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 06:30Au lecteur :Estrabolio a écrit :En tout cas, j'espère que vous avez compris que toutes ces attaques personnelles n'avaient qu'un seul but : faire oublier que certains commettent le pire des crimes aux yeux de Dieu : se livrer à l'idolâtrie, participer à un faux culte !
Comme tu le constates, ce personnage parle du "pire des crimes aux yeux de Dieu", alors que de son propre aveu, il ne croit pas en Dieu. Trouves-tu cela cohérent ? Moi non.
Au lecteur :réfléchissez, le Saint Esprit peut il éclairer quelqu'un qui renie le Christ devant les hommes ?
Idem. Ce membre parle du Saint Esprit comme si il y croyait, alors qu'il n'y croit absolument pas. Trouves-tu cela honnête ? Moi non.
Sois béni.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 06:45Prenons un exemple, je suis français et pourtant, je peux, en consultant le code de loi saoudien dire si un citoyen saoudien est hors la loi et ce qu'il risque et cela même si je ne suis pas saoudien et que je ne reconnais pas la légitimité de ce code de loi ! Après, évidemment, je reconnais que je ne peux prétendre connaître parfaitement ce code ou être un quelconque spécialiste, je ne ferais que donner un avis et chacun pourra vérifier les articles cités.
De même, je peux citer des versets de la Bible, dire ce qu'elle condamne même si je ne la reconnais pas comme guide !
Ainsi, je peux dire que selon la Bible, un VRAI CHRETIEN ne doit pas commettre l'idolâtrie en s'associant au faux culte et que RIEN ne peut justifier cette attitude pour un chrétien.
Luc 9: 59Il dit à un autre: Suis-moi. Et il répondit: Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père. 60Mais Jésus lui dit: Laisse les morts ensevelir leurs morts; et toi, va annoncer le royaume de Dieu. 61Un autre dit: Je te suivrai, Seigneur, mais permets-moi d'aller d'abord prendre congé de ceux de ma maison. 62Jésus lui répondit: Quiconque met la main à la charrue, et regarde en arrière, n'est pas propre au royaume de Dieu.
Matthieu 10:32C'est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux; 33mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.
34Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. 35Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; 36et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
37Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; 38celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. 39Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.
1Corinthiens 10 :21Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons. 22Voulons-nous provoquer la jalousie du Seigneur? Sommes-nous plus forts que lui?
Moi, lecteurs, je ne vous demande pas de me croire, mon opinion n'a aucune importance, je ne vous dis pas que votre salut dépend du fait que vous fassiez ceci ou cela, je vous dis simplement de vous faire votre propre opinion, de ne pas lire que les versets qu'on vous cite et de vous méfier des gens qui disent mais ne font pas comme le disait si bien Jésus.
De même, je peux citer des versets de la Bible, dire ce qu'elle condamne même si je ne la reconnais pas comme guide !
Ainsi, je peux dire que selon la Bible, un VRAI CHRETIEN ne doit pas commettre l'idolâtrie en s'associant au faux culte et que RIEN ne peut justifier cette attitude pour un chrétien.
Luc 9: 59Il dit à un autre: Suis-moi. Et il répondit: Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père. 60Mais Jésus lui dit: Laisse les morts ensevelir leurs morts; et toi, va annoncer le royaume de Dieu. 61Un autre dit: Je te suivrai, Seigneur, mais permets-moi d'aller d'abord prendre congé de ceux de ma maison. 62Jésus lui répondit: Quiconque met la main à la charrue, et regarde en arrière, n'est pas propre au royaume de Dieu.
Matthieu 10:32C'est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux; 33mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.
34Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. 35Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; 36et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
37Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi; 38celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. 39Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera.
1Corinthiens 10 :21Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons. 22Voulons-nous provoquer la jalousie du Seigneur? Sommes-nous plus forts que lui?
Moi, lecteurs, je ne vous demande pas de me croire, mon opinion n'a aucune importance, je ne vous dis pas que votre salut dépend du fait que vous fassiez ceci ou cela, je vous dis simplement de vous faire votre propre opinion, de ne pas lire que les versets qu'on vous cite et de vous méfier des gens qui disent mais ne font pas comme le disait si bien Jésus.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 08:06Mieux encore, lecteur, ce membre ne te demande pas de croire à ce qui est écrit dans la Bible puisqu'il n'y croit pas lui-même.Estrabolio a écrit : Moi, lecteurs, je ne vous demande pas de me croire, mon opinion n'a aucune importance
Sois béni.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 08:15Je ne demande rien à personne !
Je ne prétends en aucun cas être un modèle ou avoir la vérité ou être un élu ou je ne sais quoi d'autre !
Je suis un simple humain qui lit la Bible depuis des années, qui apprécie ce qu'elle renferme et qui JAMAIS ne dira à quelqu'un de ne pas croire ceci ou cela !
Car c'est là la différence essentielle entre un croyant et un athée, un athée ne prétend pas qu'il y a UNE solution, UNE idéologie à suivre et il reconnait à chacun le droit de suivre sa propre voie.
Contrairement à vous qui classez les humains en deux catégories : les sauvés et les non sauvés, je ne fais aucune classification, il y a les humains, qu'ils croient en Allah, Jésus, Bouddha ou rien du tout, ce sont des humains avec leur vérité, leurs choix, leur vie.
Je ne prétends en aucun cas être un modèle ou avoir la vérité ou être un élu ou je ne sais quoi d'autre !
Je suis un simple humain qui lit la Bible depuis des années, qui apprécie ce qu'elle renferme et qui JAMAIS ne dira à quelqu'un de ne pas croire ceci ou cela !
Car c'est là la différence essentielle entre un croyant et un athée, un athée ne prétend pas qu'il y a UNE solution, UNE idéologie à suivre et il reconnait à chacun le droit de suivre sa propre voie.
Contrairement à vous qui classez les humains en deux catégories : les sauvés et les non sauvés, je ne fais aucune classification, il y a les humains, qu'ils croient en Allah, Jésus, Bouddha ou rien du tout, ce sont des humains avec leur vérité, leurs choix, leur vie.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 08:22Estrabolio, s'il vous plait, suivez ce conseil ci-dessous :

Gardez votre calme et n'alimentez pas ce troll.

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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 08:38Gérard C. Endrifel a écrit :Estrabolio, s'il vous plait, suivez ce conseil ci-dessous :
Gardez votre calme et n'alimentez pas ce troll.
+1
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 09:18Incroyable de lire ça de la part de quelqu'un qui ne cesse depuis plusieurs semaines de pousser les lecteurs à ne surtout pas croire l'évangile du Salut en Jésus SEULEMENT que je prêche.Estrabolio a écrit : Je suis un simple humain qui lit la Bible depuis des années, qui apprécie ce qu'elle renferme et qui JAMAIS ne dira à quelqu'un de ne pas croire ceci ou cela !
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Re: La watchtower et ses perles
Ecrit le 08 avr.18, 09:39Ai je dit de ne pas vous croire ? J'ai cité des versets semblant contredire votre version des choses auxquels la plupart du temps vous n'avez opposé qu'un silence méprisant avec, de temps en temps un "pas de perle aux pourceaux" ou "moi je comprends avec l'Esprit"....
Lorsque je ne comprends pas une position, je le dis et je cite les versets en référence mais, encore une fois et vous le dites très bien, il ne peut s'agir de prise de position pour moi puisque je ne suis pas croyant !
Donc lorsque je ne comprends pas la position d'une personne vis à vis de telle ou telle déclaration, je le dis. Il y a ceux qui répondent comme Prisca et ceux qui prennent ça pour une attaque personnelle comme vous.
Sur ce, je vous souhaite ainsi qu'à tous, une bonne nuit (sauf pour les canadiens
)
Lorsque je ne comprends pas une position, je le dis et je cite les versets en référence mais, encore une fois et vous le dites très bien, il ne peut s'agir de prise de position pour moi puisque je ne suis pas croyant !
Donc lorsque je ne comprends pas la position d'une personne vis à vis de telle ou telle déclaration, je le dis. Il y a ceux qui répondent comme Prisca et ceux qui prennent ça pour une attaque personnelle comme vous.
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