Versets du Coran choquants

[Mikaxo]

Bonjour,

J'ai recensé quelques versets dans les premiers chapitres du Coran que je trouve choquants.

'''Dieu influence la vie religieuse d'une personne (déterminisme)''', donc il n'y a pas de libre arbitre, notion pourtant fondamentale de l'islam
chapitre 2 versets 6,7,10,15 : Dieu scelle le coeur et les oreilles de croyants, laisse croître leur maladie, se moque d'eux... Dieu semblable actif dans la vie terrestre des hommes.
chap 2 verset 55 : des incroyants demandent à Moïse de voir Dieu pour croire, mais la foudre s'abbatit sur eux -> pourquoi Dieu ne fait pas de démonstrations de son existence ?
chap 2 verset 55 : Dieu envoie un châtiment du ciel un châtiment aux pervers -> nous verrons plus tard que d'autres fois Il fait jouir les pervers pour les rendre plus pervers, et d'autres fois il les punit directement sur terre : comportement contradictoire ?
chap 2 verset 60 : Dieu fait apparaître de l'eau mais on n'a jamais vu aujourd'hui des miracles impossibles de ce genre
chap 2 verset 61 : Dieu punit les gens de ville
chap 2 verset 106 : Dieu remplace les versets abrogés -> pourquoi ne pas les avoir préservés ?
chap 2 verset 117 : lorsque des mécréants demandent à raison pourquoi Dieu ne montre pas les preuves de son existence, le coran répond qu'Il les a déjà montrés
chap 2 verset 126 : "Je concèderai (aux mécréants) une courte jouissance" -> contradiction
chap 3 verset 7 : les égarés interprètent les versets alors que seul Dieu connaît la vraie signification -> pourquoi Dieu est ambigu ? son Coran devrait être compréhensible par les humains pourtant vue qu'il est fait pour eux ?
chap 3 verset 13 : Dieu fait croire à une troupe de guerre ennemie que sa troupe musulmane est deux fois plus nombreuses
chap 3 verset 38,39 : Zacharie demande à Dieu une descendance juste, les anges lui annoncent leur avenir -> déterminisme confirmée ?
chap 3 verset 56 : Dieu châtie des mécréants
chap 3 verset 117 : ce n'est pas Dieu qui leur font du mal, mais eux-mêmes -> ce n'est pas ce que dit plusieurs versets
chap 3 verset 124 : trois mille anges ont aidé les musulmans lors d'une bataille
chap 3 verset 145 : "Quiconque meure de façon prédéterminée" -> déterminisme confirmée
chap 3 verset 178 : "Si nous leur accordons un délai, c'est pour qu'ils augment leurs péchés" -> ici Dieu est clairement responsable des péchés des mécréants
chap 4 verset 88 : "Voulez-vous guider ce que Dieu égare ?"
chap 5 verset 14 : Dieu incite l'inimité chez les chrétiens -> mais il y a aussi l'inimité chez les musulmans (sunnites/chiites)
chap 5 verset 41 : ignominie (aux mécréants) ici-bas -> on a vu tout à l'heure jouissance (contradiction)
chap 6 verset 32 : "la vie présente n'est que jeu et amusement" -> et toutes les dépressions et les suicides ?
chap 6 verset 34 : "Et nul ne peut changer les paroles de Dieu" -> bible falsifié selon le coran
chap 6 verset 35 "si Dieu voulait, il pourrait les mettre tous sur le droit chemin" -> pourquoi il ne le fait pas ?

'''Versets peu scientifiques'''
chapitre 2 verset 22 : la terre est un lit, le ciel un toit -> ce n'est pas une vision conforme à la réalité, en vraie la terre est une planète minuscule comparée à l'univers entier.
chap.2 verset 23 : Dieu défie les hommes de produire un livre semblable au Coran -> comme la Bible par exemple ? Ou plein d'autres livres, pas forcément religieux...
chap.2 verset 29 : Dieu "a créé pour vous (les hommes)" -> anthropocentrisme, "il fit sept cieux" -> qu'est-ce que le ciel ? l'atmosphère ? l'univers tout entier ? dans les deux cas, il n'y en a pas sept.
chap 2 verset 73 : si on frappe une personne assassinée avec une partie du cadavre d'une vache, il devrait ressusciter et désigner son meurtrier
même verset : "Dieu ressuscite les morts et vous montre les signes de sa puissance" -> on n'a jamais assisté à une résurrection
chap 2 verset 102 : les diables enseignent la magie -> la magie n'existe pas
chap 2 verset 164 : la Nature prouve que l'islam est vrai
chap 2 verset 259 : Dieu tue quelqu'un puis le ressuscite cent ans après pour le montrer qu'Il est Tout-Puissant
chap 5 verset 73 : les chrétiens disent : "Dieu est le troisième des trois" -> méconnaissance du christianisme, Dieu a trois aspects mais il n'y a pas trois divinités selon la bible
chap 6 verset 60 : Dieu prend l'âme pendant le sommeil et la renvoie au réveil
chap 6 verset 61 : "et il envoie sur vous des gardiens" -> pourquoi Dieu ne fait pas lui-même s'il est Tout-Puissant ?
chap 6 verset 99 : le Coran des olives, de dattes... d'un environnement arabe -> pourquoi ne parle-t-il pas d'autres milieux s'il est censé s'adresser à tous les hommes ?
ARABO-CENTRE
De même on a vu que le Coran parle d'esclavagisme, de polygamie, d'agriculture (bétail, champ)... Or ces idées étaient communes dans la région arabe de l'époque de Mahomet mais elles ne le sont pas à tous les endroits ni toutes les époques -> pourquoi le coran ne donne pas une vision globale du monde s'il est destiné à l'humanité entière ? pourquoi il donne une vision spécifique du mode de vie des arabes à l'époque de mahomet et pas les modes de vie d'autres cultures ?

'''Versets immoraux'''
chap.2 verset 25 : dans le paradis il y a "épouses pures" en récompense aux croyants : sont-elles des esclaves sexuelles ?
chap 2 verset 36 : Dieu punit les êtres humains pour avoir mangé des fruits, et prépare un enfer pour eux
chap 2 verset : Dieu préfère un peuple (les enfants d'Israël) à d'autres -> favoritisme divin ?
chap 2 verset 155 : Dieu soumet ses musulmans à des épreuves (famines, peur,...)
chap 2 verset 178 : la loi de Dieu est la loi du talion ; la justice des hommes selon l'Islam devrait être basée sur la vengeance
chap 2 verset 194 : loi du talion
chap 2 verset 214 : pour entrer au paradis il faut subir des épreuves
chap 2 verset 221 : Dieu accepte l'esclavagisme
chap 2 verset 222 : la menstruation des femmes est diabolique
chap 2 verset 223 : la femme es perçue comme un moyen pour les hommes de se reproduire
"Allez à votre champ (=femme) comme vous voulez" : justifie le viol conjugal ?
chap 2 verset 228 : IVG interdit
les hommes sont supérieurs aux femmes
chap 3 verset 14 : désirs des gens selon Dieu : femmes, enfants, argent, bétail, champ -> or tout le monde n'a pas forcément ces aspirations, particulièrement pour le bétail...
chap 3 verset 15 : épouses au paradis -> tous les hommes ne souhaitent pas la polygamie
Remarquons que les versets sont toujours centrés sur les hommes et jamais sur les femmes -> sexisme
chap 4 verset 3 : polygamie/esclavagisme
chap 4 verset 34 : les hommes ont autorité sur les femmes, ils peuvent les frapper si elles sont "désobéissantes"
chap 4 verset 95 : Martyrs croyants > pacifistes croyants
chap 5 verset 38 : un voleur est condamné à l'amputation de la main
chap 5 verset 45 : loi du talion
chap 6 verset 68 : les croyants sont encouragés à ne pas débattre des versets du coran

'''Versets violents'''
chap 2 verset 54 : Tuez les coupables (les idôlatres)
chap 2 verset 67 : Dieu demande d'immoler une vache -> mais pourquoi ??
chap 2 verset 75 : les juifs ont volontairement falsifié la thora -> pourquoi Dieu les a laissés faire ?
chap 2 verset 109 : les gens du Livre (chrétiens et juifs) veulent convertir les musulmans dans leur religion -> le Coran encourage les musulmans à ne pas fréquenter les non musulmans : discrimination religieuse ?
chap 2 verset 135 : comme 109
chap 2 verset 120 : comme 109
chap 2 verset 154 : ceux qui sont morts pour Dieu sont vivants -> justifie le terrorisme islamique ?
chap 2 verset 193 : "Combattez- les jusqu'à qu'il n'y a plus d'association (idolâtrie) et que la religion appartienne à Dieu seul" -> justifie la guerre religieuse et la terrorisme
chap 2 verset 249 : les musulmans font la guerre pour Dieu
chap 2 verset 251 : Dieu tue des hommes avec d'autres hommes pour que la "terre ne soit pas corrompue"
chap 3 verset 140 : Dieu choisit les martyrs (musulmans morts au combat) -> justifie le terrorsime ?
chap 4 verset 77 : Dieu demande aux musulmans de se battre car la vie d'ici bas est éphémère, ce qui compte c'est l'au-delà
chap 4 verset 97 : musulmans poussés à l'émigration et à l'expansion de l'islam -> islam invasif
chap 5 verset 64 : les juifs sont des semeurs de désordre

[Teo]

Et le Coran a pour origine? Le Christianisme&le judaïsme.

Vous ne pouvez rien contre la vérité !

[amalikost]

Et le Coran a pour origine? Le Christianisme&le judaïsme.

Vous ne pouvez rien contre la vérité !

C est beaucoup plus compliqué que cela :
car le sacrifice de chameaux est interdit par le judaisme
et que d autre part il n y avait déjà plus de sacrifices après la destruction du temple

Donc on se demande d ou viennent les sacrifices de chameaux dans le coran ..

[Teo]

C est beaucoup plus compliqué que cela :
car le sacrifice de chameaux est interdit par le judaisme
et que d autre part il n y avait déjà plus de sacrifices après la destruction du temple

Donc on se demande d ou viennent les sacrifices de chameaux dans le coran ..

Déjà, judaïsme n'est pas le bon mot pour désigner les amis de Yahvé.C'est un mot inventé pour pouvoir les désigner.De même pour Islam, chrétien, musulman, bouddha,ect...

Ce qui prouve que chacun roule pour sa gueule&sa pomme, d'où les Ar'abes bouffent du dromadaire et pas les Rabbins qui ne pouvaient les faire entrer dans leur temple afin de les zigouiller; trop gros la bête !

Question, donc, de morphologie.

[amalikost]

C est beaucoup plus compliqué que cela :
car le sacrifice de chameaux est interdit par le judaisme
et que d autre part il n y avait déjà plus de sacrifices après la destruction du temple

Donc on se demande d ou viennent les sacrifices de chameaux dans le coran ..

Déjà, judaïsme n'est pas le bon mot pour désigner les amis de Yahvé.C'est un mot inventé pour pouvoir les désigner.De même pour Islam, chrétien, musulman, bouddha,ect...

Même dans votre hypothèse , les "amis de Yahvé" puisque vousles avez renommé ainis ne sacrifiaient pas de chameaux
Alors que dans le coran on sacrifie des chameaux

Ce qui prouve que chacun roule pour sa gueule&sa pomme, d'où les Ar'abes bouffent du dromadaire et pas les Rabbins qui ne pouvaient les faire entrer dans leur temple afin de les zigouiller; trop gros la bête !

Un temple dites vous ? Mais vous avez prétendu que le judaïsme n existait pas avant Constantin
Vous avez changé d avis et admis que vous racontiez des sottises ?

[Teo]

OFFICIELLEMENT.....D'état !!

Avant Constantin, il n'y avait pas de livres officiellement et pas de dieu sous forme humaine sur Terre.L'esprit de l'époque était d'être païen.
Alors, pour pouvoir passer à autre chose, consolider l'empire,il a fallut interdire les religions polythéiste qui rendaient impossible la tâche de gérer l'empire.
Trop de disparités, de groupuscules anti-étatique....En optant pour un dieu sous forme humaine,ils ont voulu,ainsi, garder l'empire unifier qui se disloquer.

Voilà...pourquoi jésus est devenu dieu .

Et concernant le chameau, c'est plutôt le dromadaire; il s'agit tout simplement d'un problème morphologique.La bête trop grosse ne pouvait pas entrer dans le petit temple.

[amalikost]

OFFICIELLEMENT.....D'état !!

Quel officiellement ?

il a fallut interdire les religions polythéiste qui rendaient impossible la tâche de gérer l'empire.

On ne voit pas en quoi cela aurait gêné l Empire
D ailleurs , Macrobe plaidait pour le polythéisme après Constantin

Et concernant le chameau, c'est plutôt le dromadaire; il s'agit tout simplement d'un problème morphologique.La bête trop grosse ne pouvait pas entrer dans le petit temple.

A l époque de Moise , il n y avait pas de temple .
Donc la taille d une bestiole importait peu
Après tout , le sacrifice d éléphant n était pas interdit par Moise alors que le sacrifice de chameaux était interdit .
Or un éléphant est plus gros qu un chameau
Donc pourquoi le coran sacrifie des chameaux ?Certainement pas pour une raison logistique

[olma]

Bonjour,

J'ai recensé quelques versets dans les premiers chapitres du Coran que je trouve choquants.

'''Dieu influence la vie religieuse d'une personne (déterminisme)''', donc il n'y a pas de libre arbitre, notion pourtant fondamentale de l'islam
chapitre 2 versets 6,7,10,15 : Dieu scelle le coeur et les oreilles de croyants, laisse croître leur maladie, se moque d'eux... Dieu semblable actif dans la vie terrestre des hommes.
chap 2 verset 55 : des incroyants demandent à Moïse de voir Dieu pour croire, mais la foudre s'abbatit sur eux -> pourquoi Dieu ne fait pas de démonstrations de son existence ?
chap 2 verset 55 : Dieu envoie un châtiment du ciel un châtiment aux pervers -> nous verrons plus tard que d'autres fois Il fait jouir les pervers pour les rendre plus pervers, et d'autres fois il les punit directement sur terre : comportement contradictoire ?
chap 2 verset 60 : Dieu fait apparaître de l'eau mais on n'a jamais vu aujourd'hui des miracles impossibles de ce genre
chap 2 verset 61 : Dieu punit les gens de ville
chap 2 verset 106 : Dieu remplace les versets abrogés -> pourquoi ne pas les avoir préservés ?
chap 2 verset 117 : lorsque des mécréants demandent à raison pourquoi Dieu ne montre pas les preuves de son existence, le coran répond qu'Il les a déjà montrés
chap 2 verset 126 : "Je concèderai (aux mécréants) une courte jouissance" -> contradiction
chap 3 verset 7 : les égarés interprètent les versets alors que seul Dieu connaît la vraie signification -> pourquoi Dieu est ambigu ? son Coran devrait être compréhensible par les humains pourtant vue qu'il est fait pour eux ?
chap 3 verset 13 : Dieu fait croire à une troupe de guerre ennemie que sa troupe musulmane est deux fois plus nombreuses
chap 3 verset 38,39 : Zacharie demande à Dieu une descendance juste, les anges lui annoncent leur avenir -> déterminisme confirmée ?
chap 3 verset 56 : Dieu châtie des mécréants
chap 3 verset 117 : ce n'est pas Dieu qui leur font du mal, mais eux-mêmes -> ce n'est pas ce que dit plusieurs versets
chap 3 verset 124 : trois mille anges ont aidé les musulmans lors d'une bataille
chap 3 verset 145 : "Quiconque meure de façon prédéterminée" -> déterminisme confirmée
chap 3 verset 178 : "Si nous leur accordons un délai, c'est pour qu'ils augment leurs péchés" -> ici Dieu est clairement responsable des péchés des mécréants
chap 4 verset 88 : "Voulez-vous guider ce que Dieu égare ?"
chap 5 verset 14 : Dieu incite l'inimité chez les chrétiens -> mais il y a aussi l'inimité chez les musulmans (sunnites/chiites)
chap 5 verset 41 : ignominie (aux mécréants) ici-bas -> on a vu tout à l'heure jouissance (contradiction)
chap 6 verset 32 : "la vie présente n'est que jeu et amusement" -> et toutes les dépressions et les suicides ?
chap 6 verset 34 : "Et nul ne peut changer les paroles de Dieu" -> bible falsifié selon le coran
chap 6 verset 35 "si Dieu voulait, il pourrait les mettre tous sur le droit chemin" -> pourquoi il ne le fait pas ?

'''Versets peu scientifiques'''
chapitre 2 verset 22 : la terre est un lit, le ciel un toit -> ce n'est pas une vision conforme à la réalité, en vraie la terre est une planète minuscule comparée à l'univers entier.
chap.2 verset 23 : Dieu défie les hommes de produire un livre semblable au Coran -> comme la Bible par exemple ? Ou plein d'autres livres, pas forcément religieux...
chap.2 verset 29 : Dieu "a créé pour vous (les hommes)" -> anthropocentrisme, "il fit sept cieux" -> qu'est-ce que le ciel ? l'atmosphère ? l'univers tout entier ? dans les deux cas, il n'y en a pas sept.
chap 2 verset 73 : si on frappe une personne assassinée avec une partie du cadavre d'une vache, il devrait ressusciter et désigner son meurtrier
même verset : "Dieu ressuscite les morts et vous montre les signes de sa puissance" -> on n'a jamais assisté à une résurrection
chap 2 verset 102 : les diables enseignent la magie -> la magie n'existe pas
chap 2 verset 164 : la Nature prouve que l'islam est vrai
chap 2 verset 259 : Dieu tue quelqu'un puis le ressuscite cent ans après pour le montrer qu'Il est Tout-Puissant
chap 5 verset 73 : les chrétiens disent : "Dieu est le troisième des trois" -> méconnaissance du christianisme, Dieu a trois aspects mais il n'y a pas trois divinités selon la bible
chap 6 verset 60 : Dieu prend l'âme pendant le sommeil et la renvoie au réveil
chap 6 verset 61 : "et il envoie sur vous des gardiens" -> pourquoi Dieu ne fait pas lui-même s'il est Tout-Puissant ?
chap 6 verset 99 : le Coran des olives, de dattes... d'un environnement arabe -> pourquoi ne parle-t-il pas d'autres milieux s'il est censé s'adresser à tous les hommes ?
ARABO-CENTRE
De même on a vu que le Coran parle d'esclavagisme, de polygamie, d'agriculture (bétail, champ)... Or ces idées étaient communes dans la région arabe de l'époque de Mahomet mais elles ne le sont pas à tous les endroits ni toutes les époques -> pourquoi le coran ne donne pas une vision globale du monde s'il est destiné à l'humanité entière ? pourquoi il donne une vision spécifique du mode de vie des arabes à l'époque de mahomet et pas les modes de vie d'autres cultures ?

'''Versets immoraux'''
chap.2 verset 25 : dans le paradis il y a "épouses pures" en récompense aux croyants : sont-elles des esclaves sexuelles ?
chap 2 verset 36 : Dieu punit les êtres humains pour avoir mangé des fruits, et prépare un enfer pour eux
chap 2 verset : Dieu préfère un peuple (les enfants d'Israël) à d'autres -> favoritisme divin ?
chap 2 verset 155 : Dieu soumet ses musulmans à des épreuves (famines, peur,...)
chap 2 verset 178 : la loi de Dieu est la loi du talion ; la justice des hommes selon l'Islam devrait être basée sur la vengeance
chap 2 verset 194 : loi du talion
chap 2 verset 214 : pour entrer au paradis il faut subir des épreuves
chap 2 verset 221 : Dieu accepte l'esclavagisme
chap 2 verset 222 : la menstruation des femmes est diabolique
chap 2 verset 223 : la femme es perçue comme un moyen pour les hommes de se reproduire
"Allez à votre champ (=femme) comme vous voulez" : justifie le viol conjugal ?
chap 2 verset 228 : IVG interdit
les hommes sont supérieurs aux femmes
chap 3 verset 14 : désirs des gens selon Dieu : femmes, enfants, argent, bétail, champ -> or tout le monde n'a pas forcément ces aspirations, particulièrement pour le bétail...
chap 3 verset 15 : épouses au paradis -> tous les hommes ne souhaitent pas la polygamie
Remarquons que les versets sont toujours centrés sur les hommes et jamais sur les femmes -> sexisme
chap 4 verset 3 : polygamie/esclavagisme
chap 4 verset 34 : les hommes ont autorité sur les femmes, ils peuvent les frapper si elles sont "désobéissantes"
chap 4 verset 95 : Martyrs croyants > pacifistes croyants
chap 5 verset 38 : un voleur est condamné à l'amputation de la main
chap 5 verset 45 : loi du talion
chap 6 verset 68 : les croyants sont encouragés à ne pas débattre des versets du coran

'''Versets violents'''
chap 2 verset 54 : Tuez les coupables (les idôlatres)
chap 2 verset 67 : Dieu demande d'immoler une vache -> mais pourquoi ??
chap 2 verset 75 : les juifs ont volontairement falsifié la thora -> pourquoi Dieu les a laissés faire ?
chap 2 verset 109 : les gens du Livre (chrétiens et juifs) veulent convertir les musulmans dans leur religion -> le Coran encourage les musulmans à ne pas fréquenter les non musulmans : discrimination religieuse ?
chap 2 verset 135 : comme 109
chap 2 verset 120 : comme 109
chap 2 verset 154 : ceux qui sont morts pour Dieu sont vivants -> justifie le terrorisme islamique ?
chap 2 verset 193 : "Combattez- les jusqu'à qu'il n'y a plus d'association (idolâtrie) et que la religion appartienne à Dieu seul" -> justifie la guerre religieuse et la terrorisme
chap 2 verset 249 : les musulmans font la guerre pour Dieu
chap 2 verset 251 : Dieu tue des hommes avec d'autres hommes pour que la "terre ne soit pas corrompue"
chap 3 verset 140 : Dieu choisit les martyrs (musulmans morts au combat) -> justifie le terrorsime ?
chap 4 verset 77 : Dieu demande aux musulmans de se battre car la vie d'ici bas est éphémère, ce qui compte c'est l'au-delà
chap 4 verset 97 : musulmans poussés à l'émigration et à l'expansion de l'islam -> islam invasif
chap 5 verset 64 : les juifs sont des semeurs de désordre

Parce qu'il parle d'un monde invisible qui n'est pas tranquille, c'est comme Révélation dans la Bible la violence est là.

Si tu précises verset par verset, c'est à dire un à la fois il est possible de trouver le verset qui explique.
Je vais te dire ces versets s'expliqueront quand l'homme aura pour énergie que l'électricité.