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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
dan26 a écrit : 11 févr.19, 08:44
effectivement je trouve déplorable , dangereux, effroyable cette façon de vouloir prouver que sa religion est la meilleure et que les autres ne valent rien
amicalement
Il faut comprendre que combattre la divinité du Mashiah est une vraie obsession et aussi quelque chose de vital pour les mahométans,
car si le Mashiah Yeshoua est Dieu, automatiquement cela place Mahomet sous son autorité et pour eux cela est inacceptable,
car Mahomet doit rester au sommet de la hiérarchie en tant que sceau des prophètes.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado" Etude sur la croix
Ce qui revient absolument au même puisque l'athéisme est une des composantes de la pensée du marxisme-léninisme. Donc je maintiens que la répression des religions et la persécution des croyants est inhérente à cette idéologie.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
Elimélec a écrit : 11 févr.19, 09:06Il faut comprendre que combattre la divinité du Mashiah est une vraie obsession et aussi quelque chose de vital pour les mahométans,
car si le Mashiah Yeshoua est Dieu, automatiquement cela place Mahomet sous son autorité et pour eux cela est inacceptable,
car Mahomet doit rester au sommet de la hiérarchie en tant que sceau des prophètes.
il ne faut pas généraliser , seulement pour les musulmans intégristes , comme tous les intégristes fondamentalistes qui se trouvent comme des cancers dans toutes les religions . La grande majorité des croyants sont heureusement modérés .
Quand on ne veut pas voir la réalité ont dit qu'elle n'existe pas.
Allez dire cela au centaines de milliers de morts persécutés pour leur foi au nom du socialisme triomphant
tu le dis toi même "au nom du socialisme ", tu confirme mes propos involontairement , les guerre n'ont jamais été faites au nom de l’athéisme , en voulant imposer l’athéisme par la force . Je rappelle que l'athéisme , n'est pas une forme de gouvernance, d'organisation, une politique , une façon de diriger un pays .
Amicalement
Ajouté 1 minute 34 secondes après :
Athanase a écrit : 11 févr.19, 12:42Ce qui revient absolument au même puisque l'athéisme est une des composantes de la pensée du marxisme-léninisme. Donc je maintiens que la répression des religions et la persécution des croyants est inhérente à cette idéologie.
Pas du tout
il y a une grande différence entre "inhérent" et "à cause" .C'est exactement ce que je cherche à t'expliquer .
Exemple ce n'est pas parce que Castro etait barbu que les barbus sont la cause des révolutions
amicalement
Wikipédia a écrit :Persécutions raciales et religieuses[modifier | modifier le code]
Ben Kiernan souligne le caractère spécifiquement raciste de la politique appliquée par les Khmers rouges à l'égard des minorités ethniques du Cambodge. Les Chams, ethnie musulmane dite « Khmers islam », font l'objet d'un traitement particulier de la part de Pol Pot, qui les considère comme privilégiés. Si des Chams font initialement partie des Khmers rouges, formant même une faction autonome dans la Zone Est, leur front est dispersé en 1973. Le traitement infligé aux Chams, les arrestations des chefs de village, amènent une partie des Khmers rouges musulmans à se révolter entre 1973 et 1975. Dans différents secteurs, les pratiques religieuses des Chams sont interdites, leurs villages dispersés, et les repas communautaires imposés dans le but apparent de niveler et de faire disparaître leur culture. Y compris dans le contexte de la déportation, les Chams sont tenus à l'écart, et les réfugiés khmers sont incités à se méfier d'eux31.
Dans la zone Sud-Ouest, dirigée par Ta Mok, la consommation de porc pour les Chams musulmans devient obligatoire32 et leur est imposée deux fois par mois, alors même que l'ensemble du pays souffre de la famine. Les Corans sont brûlés, des dignitaires musulmans exécutés et les mosquées reconverties ou rasées ; le dialecte, les coutumes, les costumes traditionnels chams sont interdits. Des populations chams se révoltent à plusieurs reprises, et subissent des représailles sanglantes. À partir de 1978, les Khmers rouges se mettent à massacrer systématiquement des communautés chams, même en l'absence de rébellion. Ben Kiernan évalue la mortalité des Chams à 50 %, et Marek Sliwinski à 40,6 %33.
Concernant le bouddhisme (theravāda), religion majoritaire au Cambodge, les Khmers rouges font preuve d'une ambivalence certaine, du moins au tout début de leur régime. La rébellion khmère rouge a bénéficié, durant la guerre civile, du ralliement de certains membres du clergé bouddhiste et la propagande du mouvement en fait état. Néanmoins, dès la réunion du 20 mai 1975 qui suit la chute de Phnom Penh, Pol Pot prévoit la sécularisation forcée de tous les bonzes et leur mise au travail dans les rizières34. La hiérarchie du clergé bouddhiste cambodgien, accusée de « féodalisme » ou de liens avec le régime de Lon Nol, est rapidement victime de purges et plusieurs vénérables sont exécutés. Les moines sont évacués de leurs monastères et mis au travail forcé avec le reste de la population urbaine. De nombreux temples sont victimes de vandalisme, bien que davantage de lieux de culte que prévu semblent avoir survécu au régime Khmer rouge35. Les moines bouddhistes sont forcés de se défroquer, ceux qui refusent étant systématiquement éliminés23. Toutefois, d'après Gerhard J. Bellinger, finalement, ce serait l’intégralité de la population des nonnes et moines bouddhistes cambodgiens qui aurait été exterminée36.
La communauté catholique du Cambodge, très minoritaire, est proportionnellement l'une des plus touchées parmi les groupes ethniques et religieux : le nombre de « disparus » est évalué à 48,6 %37. Le décès en camp de travail de Mgr Joseph Chhmar Salas, vicaire apostolique de Phnom Penh avec d'autre prêtres cambodgiens en est un symbole fort38. Souvent citadins, les catholiques ont également le tort d'être, pour une grande partie d'entre eux, d'ethnie vietnamienne, et associés au souvenir de la colonisation française de l'Indochine. La cathédrale de Phnom Penh est, avec la Banque nationale du Cambodge, le seul édifice à être totalement rasé par les Khmers rouges37.
Le sort des minorités ethniques au Cambodge n'est pas homogène. Jean-Louis Margolin, qui souligne la distinction entre les minorités se trouvant surtout en milieu urbain (Chinois, Vietnamiens) et celles des zones rurales (Chams, Khmers Loeu), estime que les premiers n'ont pas été forcément persécutés en tant que tels, du moins pas avant 197739. Ben Kiernan estime au contraire que les Khmers rouges ont mené « une campagne de génocide contre les Vietnamiens de souche ». Entre mai et septembre 1975, environ 150 000 civils vietnamiens sont expulsés du Cambodge (officiellement rapatriés sur la base du volontariat). Mais l'année suivante, on interdit de quitter le pays à la minorité demeurée au Cambodge. Le 1er avril 1977, une directive du Centre marque un tournant et ordonne aux autorités locales d'arrêter tous les Vietnamiens de souche et de les livrer à la sécurité d'État. Des massacres de centaines de Vietnamiens, parmi les milliers restés au pays, ont lieu durant cette période. Dans les derniers mois du régime Khmer rouge, au moment du conflit contre le Viêt Nam, les Vietnamiens sont systématiquement exterminés en tant que tels. Les Khmers Krom subissent un sort à part : entre 1975 et 1977, ils semblent avoir fait l'objet de massacres ciblés uniquement dans la Zone Sud-Ouest, mais leur répression s'étend après 1977, le Kampuchéa démocratique précisant ses revendications territoriales sur l’ex Cochinchine. Quant aux Chinois, leur communauté aurait perdu plus de la moitié de ses membres, ce qui signifierait qu'elle aurait été plus touchée que les autres populations urbaines (qui perdent environ un tiers de leurs effectifs). La langue chinoise est interdite, de même que toutes les coutumes communautaires chinoises40. On avance le chiffre de 50 % pour ce qui est du taux de mortalité des quelque 400 000 Chinois du Cambodge, et bien plus pour les Vietnamiens restés après 1975. Marek Sliwinski avance les chiffres de 37,5 % pour les Vietnamiens, et 38,4 % pour les Chinois39. D'autres minorités, parmi lesquelles les personnes d'ethnie thaï, lao, shan et les populations tribales, font également l'objet de massacres, qui n'épargnent pas les cadres Khmers rouges41.
Sur la dimension spécifiquement raciste de la répression khmère rouge, des points de divergences existent entre spécialistes : tout en soulignant que les Khmers rouges ont usé et abusé d'une rhétorique xénophobe, Jean-Louis Margolin estime que la dimension sociale — de nombreux éléments des minorités, notamment les Chinois et les Vietnamiens, étaient des urbains, souvent commerçants — primait sur la dimension ethnique37. Pour Ben Kiernan, c'est une véritable « obsession raciale » qui a sous-tendu le projet politique de Pol Pot42.
Voilà deux exemples de la emprise de la raison sur l'esprit humain et de son serviteur qui est l'emploi sans limite des moyens en vue du but atteindre.
Jamais la déesse raison ne suffira à l'homme et jamais on ne pourra le réduire à cette seule dimension car l'homme n'est pas seulement pensée mais aussi sentiment et aucun ne doit prévaloir sur l'autre mais qui, au contraire doivent s'allier dans l'amour vrai qui est la résultante des deux. Comme toute idéologie exclusive, l'athéisme peut conduire à la relativisation de la vie humaine et induire la violence par le rejet de l'altérité et la mise en place d'une dichotomie systématique entre croyants et incroyants.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
dan26 a écrit : 11 févr.19, 19:54
il ne faut pas généraliser , seulement pour les musulmans intégristes , comme tous les intégristes fondamentalistes qui se trouvent comme des cancers dans toutes les religions . La grande majorité des croyants sont heureusement modérés
. modérés ou pas, l'essence même de l'islam c'est de combattre la divinité du Christ.
quand je dis "combattre" je ne fais pas allusion évidemment à la violence physique.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado" Etude sur la croix
tout à fait mais je confirme ce n'est pas l'atéhsime qui en est la cause, mais le marxisme pur et dur .
Aucune guerre au monde n'a été faite en cherchant à imposer l'athéisme , exemple que tu donnes c'est par un égalitarisme outrancier , par un nivellement vers le bas , au nom du communisme primaire que les khmers ont martyrisé les populations .
a écrit :Voilà deux exemples de la emprise de la raison sur l'esprit humain et de son serviteur qui est l'emploi sans limite des moyens en vue du but atteindre.
le but à atteindre n'est donc pas l'athéisme , mais l'asservissement de l'homme , par l'homme .
a écrit :Jamais la déesse raison ne suffira à l'homme et jamais on ne pourra le réduire à cette seule dimension car l'homme n'est pas seulement pensée mais aussi sentiment et aucun ne doit prévaloir sur l'autre mais qui, au contraire doivent s'allier dans l'amour vrai qui est la résultante des deux.
tout à fait mais avec l'athéisme on peut fort bien arriver au même résultat . As tu entendu parlé d'humanisme ?
a écrit :Comme toute idéologie exclusive, l'athéisme peut conduire à la relativisation de la vie humaine et induire la violence par le rejet de l'altérité et la mise en place d'une dichotomie systématique entre croyants et incroyants.
Comme je viens de te l'expliquer pour le moment cela n'a jamais été le cas, par contre les religions entre elles ont été à l'origine de nombreux conflits .
amicalement
Ajouté 1 minute 45 secondes après :
Elimélec a écrit : 11 févr.19, 23:15
. modérés ou pas, l'essence même de l'islam c'est de combattre la divinité du Christ.
quand je dis "combattre" je ne fais pas allusion évidemment à la violence physique.
désolé ce n'est pas l'essence même de l'Islam, mais seulement un element marginal de sa doctrine .
Amicalement
Ajouté 7 minutes après :
a écrit :Christabel a dit
Dire et croire qu'il n y a de DIEU qu'un seul DIEU et le prophète Mouhamad PSL est son fildèle serviteur et son envoyé. Ca
c'est du vrai et du vrai.
pas du tout, excuse moi , c'est une simple déclaration de foi . Je rappelle au passage que l'Islam est la religion la plus ressente imaginée par l'homme . Son arrivée tardive au contraire devrait permettre aux musulmans de s'interroger !!
a écrit :On peut aussi,
Dire et croire qu'il n y a de DIEU qu'un seul DIEU et le Christ, le messie est un signe de DIEU, il est son fidèle fidèle
serviteur et son messager ou son prophète. Ca c'est du vrai et du vrai.
là aussi c'est un seimple déclaration de foi , rien de plus
a écrit :Mais on ne doit pas dire et croire :
Qu'il n y a de DIEU qu'un seul DIEU et le Christ et le saint Esprit sont aussi des DIEU dans ou en dehors de la divinité de
DIEU. La première considération est vraie et l'autre est fausse.
Cela voudrait dire que tu refuses une certaine forme de polythéisme , qui pourtant est pratiquées par des milliards d'individu
a écrit :Les musulmans que vous voulez considérez comme des jaloux ne le sont du tout. Ils aiment raisonnablement le Christ plus
que vous et le savent comme le monothéiste pur qu'il est.
Donc contentez vous de croire , sans chercher à prouver que ....., et vous verrez le monde sera meilleur .
Paix à ceux qui obéissent à justice de Dieu, le Miséricordieux.
Prouver que le Christ est Dieu le Fils de Dieu est possible par les versets de la Bible.
Cela revient à démontrer la réalité de la trinité.
Par cette étude de la Parole de Dieu, la Bible, vous pourrez comprendre que si le mot "trinité" n'y est pas utilisé, le concept est démontré par les textes, déjà dans l'Ancien Testament.
LA TRINITE EST PROUVEE PAR LA BIBLE
Qu'est-ce qui prouve que Dieu est bien une personne et non une puissance impersonnelle ?
1. Définition des mots ''une personne '':
personne , nom féminin
Sens 1 : Individu en général, être humain.
→ La personne de Dieu : Être divin
être humain , locution
Sens 1 : Un être humain est un être vivant membre de l'espèce humaine. Il se différencie des autres espèces par son mode de déplacement bipède, son langage articulé, ses mains préhensiles et son intelligence développée.
→ Être divin, Créateur de la vie, l'Être à l'origine de tous les êtres , membre de la Trinité (= Elohim ) : omniprésent, omnipotent, omniscient, voit tout, entend tout, parle, il ressent, il pense, il fait connaître l'état de son âme, etc
Sens 2 : Le fait d'être
→ YHVH : JE SUIS = je continue d'être = L'ETERNEL est le nom de Dieu, il existe de toute éternité et même en dehors de cette dimension de temps.
individu , nom masculin
Sens 1 : Être représentant l'unité élémentaire d'une espèce.
→ Être divin, représente une des trois personnes de Dieu ( Elohim )
(Hébreux 1:3 SER)
“ Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire et l’expression de son être ( à Dieu le Père ), soutient toutes choses par sa parole puissante ; ”
2. La bible emploie différents mots, traduits par ''personne'' ou ''quelqu'un'' :
*POUR L'ANCIEN TESTAMENT, en hébreu, c'est le mot "Face''
(Genèse 32:30 SER)
“ Jacob donna à cet endroit le nom de Péniel ; car, dit-il, j’ai vu Dieu ''face'' à face, et mon âme a été préservée.”
(Deutéronome 4:37 DRB)
“Et parce qu’il a aimé tes pères, et qu’il a choisi leur semence après eux, il t’a fait sortir d’Égypte par ''sa face'', par sa grande puissance,”
(Job 13:8 SER)
“Voulez-vous avoir égard à ''sa face'' ? Voulez–vous plaider pour Dieu ?”
(1 Chroniques 16:27 SER)
"L’éclat et la magnificence sont devant ''sa face'', La puissance et la joie sont dans sa demeure.”
(Psaumes 11:7 SER)
“Car l’Éternel est juste, il aime les actes justes ; (L’homme) droit contemple ''sa face.”
* POUR LE NOUVEAU TESTAMENT, en grec, c'est ''Celui qui''
(Apocalypse 4:2 SER) “Aussitôt, je fus (ravi) en esprit. Et voici qu’il y avait un trône dans le ciel, et sur ce trône quelqu’un était assis (καθήμενος , Celui qui est assis).”
3. les mots de l'unité de Dieu
(Genèse 2:24 SER)
“C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.”
כד עַל־כֵּן יַעֲזָב־אִישׁ אֶת־אָבִיו וְאֶת־אִמּוֹ וְדָבַק בְּאִשְׁתּוֹ וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד׃
bassar ékhad
Matthieu 19:5 SER )
“et qu’il dit : C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair.”
4. La pluralité de Dieu
(Genèse 1:26 SER)
“Dieu (Elohim : pluriel de El) dit : FAISONS l’homme à NOTRE image selon NOTRE ressemblance, ”
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ
(Psaumes 45:6–7).
" Ton trône, ô Dieu [Élohim], (subsiste) à toujours et à perpétuité ; le sceptre de ton règne est un sceptre de droiture. Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : c’est pourquoi, ô Dieu [Élohim], ton Dieu [Élohim] t’a oint d’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons."
(Psaumes 110:1 SER)
“De David. Psaume. Oracle de L’ÉTERNEL à mon SEIGNEUR : Assieds–toi à ma droite, Jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.”
(Marc 10:6 SER)
“Mais au commencement de la création, Dieu (Elohim) fit l’homme et la femme ;”
(Genèse 3:22 SER)
“L’Éternel Dieu (Elohim) dit : Maintenant que l’homme est devenu comme L’UN DE NOUS pour la connaissance du bien et du mal, évitons qu’il tende la main pour prendre aussi de l’arbre de vie, en manger et vivre éternellement.”
(Proverbes 30:4 SER)
“Qui est monté au ciel, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses poings ? Qui a serré les eaux dans un vêtement ? Qui a établi toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de SON FILS, Si tu le sais ?”
(Psaumes 2:7 SER)
“JE publierai le décret de l’Éternel ; Il m’a dit : Tu es MON FILS ! C’est moi qui t’ai engendré aujourd’hui.”
5. Les trois personnes de Dieu ensemble dans le même passage :
(Esaïe 48:16-17 SER)
“Approchez–vous de MOI, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, J’étais là. Et maintenant, le Seigneur, l’Éternel, M’a envoyé avec son ESPRIT. Ainsi parle l’Éternel, ton rédempteur, Le Saint d’Israël : Moi, l’Éternel, ton Dieu, Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Matthieu 3:16-17 SER)
“Aussitôt baptisé, Jésus sortit de l’eau. Et voici : les cieux s’ouvrirent, il vit l’Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici qu’une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui–ci est mon Fils bien–aimé, en qui J’ai mis toute mon affection.”
(Matthieu 28:19 SER)
“Allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez–les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,”
(Hébreux 9:14 SER)
“combien plus le sang du Christ –– qui par l’Esprit éternel s’est offert lui–même sans tache à Dieu –– purifiera-t-il notre conscience des œuvres mortes, pour que nous servions le Dieu vivant !”
(1 Corinthiens 12:4-6 SER)
“Il y a diversité de dons, mais le même Esprit ; diversité de services, mais le même Seigneur ; diversité d’opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.”
(2 Corinthiens 13:14 SER)
“Que la grâce du Seigneur Jésus–Christ, l’amour de Dieu et la communion du Saint-Esprit soient avec vous tous !”
(Jean 14:26 SER)
“Mais le Consolateur, le Saint-Esprit que le Père enverra en mon nom, c’est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi je vous ai dit.”
(Jean 15:26 SER)
“Quand sera venu le Consolateur que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité qui provient du Père, il rendra témoignage de moi,”
(Jean 16:13-15 SER)
“Quand il sera venu, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car ses paroles ne viendront pas de lui–même, mais il parlera de tout ce qu’il aura entendu et vous annoncera les choses à venir. Lui me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. Tout ce que le Père a, est à moi ; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera.”
(Romains 8:11 SER)
“Et si l’Esprit de Celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité le Christ-Jésus d’entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.”
(Éphésiens 2:18 SER)
“car par lui, nous avons les uns et les autres accès auprès du Père dans un même Esprit.”
(Éphésiens 4:4-6 SER)
“Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance, celle de votre vocation ; il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous, qui est au–dessus de tous, parmi tous et en tous.”
(Éphésiens 5:18 et 20 SER)
“Ne vous enivrez pas de vin : c’est de la débauche. Mais soyez remplis de l’Esprit :” “rendez toujours grâces pour tout à Dieu le Père, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ ;”
(1 Pierre 1:2 SER)
“(élus) selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l’Esprit, pour l’obéissance et l’aspersion du sang de Jésus-Christ : Que la grâce et la paix vous soient multipliées !”
(Jude 1:20-21 SER)
“Mais vous, bien–aimés, édifiez–vous vous–mêmes sur votre très sainte foi, priez par le Saint–Esprit, maintenez–vous dans l’amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus–Christ pour la vie éternelle.”
LA BIBLE REND TÉMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST ( Luc 24.27 )
1. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE PREMIER ET LE DERNIER , LE TOUT-PUISSANT
(Esaïe 44:6 SER)
“Ainsi parle l’Éternel, le roi d’Israël, Celui qui le rachète, L’Éternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, En dehors de moi il n’y a point de Dieu.”
(Esaïe 48:12 SER)
“Écoute–moi Jacob ! Israël, que j’ai appelé ! C’est moi, moi qui suis le premier, C’est aussi moi qui suis le dernier.”
(Apocalypse 1:8 SER)
“Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant.”
(Apocalypse 1:18 SER)
“Moi je suis le premier et le dernier, le vivant. J’étais mort, et me voici vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clés de la mort et du séjour des morts.”
(Apocalypse 2:8 SER)
“Écris à l’ange de l’Église de Smyrne : Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort et qui est revenu à la vie :”
(Apocalypse 22:13 SER)
“Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.”
2. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL
(Exode 3:14 SER)
“Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : c’est ainsi que tu répondras aux Israélites : (Celui qui s’appelle) JE SUIS m’a envoyé vers vous.”
(Judéopédia.org hébreux) [ אֶהְיֶה : YHVH , Tétragramme, le nom de Dieu Elohim = JE SUIS ]
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם׃
(Judéopédia.org LXX grec) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς μωυσῆν ἐγώ εἰμι ὁ ὤν καὶ εἶπεν οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ισραηλ ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς [ὁ ὢν : le Étant, Celui qui continue d'être = l'Eternel ]
(Esaïe 48:16-17 SER)
“Approchez–vous de moi, écoutez ! Dès le commencement, je n’ai point parlé en cachette, Dès l’origine de ces choses, j’étais là. Et maintenant, le Seigneur, l’Éternel, m’a envoyé avec son Esprit. Ainsi parle l’Éternel, ton rédempteur, Le Saint d’Israël : Moi, l’Éternel, ton Dieu, Je t’instruis à ton profit, Je te conduis dans la voie où tu marches.”
(Apocalypse 5:13-14 SER)
“Et toutes les créatures dans le ciel, sur la terre, sous la terre et sur la mer, et tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône ET À L’AGNEAU, la louange, l’honneur, la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Et les quatre êtres vivants disaient : Amen ! Et les anciens se prosternèrent et adorèrent.”
(Zacharie 14:9 SER)
“L’Éternel sera roi de toute la terre ; En ce jour-là, L’Éternel sera (le Dieu) unique, Et son nom sera unique.”
(Malachie 3:1 SER)
“Voici que j’enverrai mon messager ; Il ouvrira un chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple LE SEIGNEUR que vous cherchez ; Et le messager de l’alliance Que vous désirez, voici qu’il vient, Dit l’Éternel des armées.”
(Malachie 4:5 SER)
“(3–23) Voici : moi-même ( l'Eternel) je vous enverrai Le prophète Élie Avant la venue du jour de L’ÉTERNEL, (Jour) grand et redoutable.”
3. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS
(Deutéronome 10:17 SER)
“Car l’Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et redoutable, qui ne fait pas de considération de personnes et qui ne reçoit pas de présent,”
(Psaumes 136:1-4 SER)
“Célébrez l’Éternel, car il est bon, Car sa bienveillance dure à toujours. Célébrez le Dieu des dieux, Car sa bienveillance dure à toujours ! Célébrez LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS, Car sa bienveillance dure à toujours ! Celui qui seul fait de grands miracles, Car sa bienveillance dure à toujours !”
(Apocalypse 17:14 SER)
“Ils combattront L’AGNEAU, et L’AGNEAU les vaincra, parce qu’IL EST SEIGNEUR DES SEIGNEURS, et Roi des roi. Et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui (les vaincront aussi).”
(Apocalypse 19:16 SER)
“Il a sur son manteau et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et SEIGNEUR DES SEIGNEURS.”
4. L'ETERNEL (le Père) PARLE A OU DE L'ETERNEL (le Fils)
(Joël 2:28 SER)
“(3–1) Après cela, je répandrai mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos anciens auront des songes, Et vos jeunes gens des visions.”
(Joël 2:31-32 SER)
“(3–4) Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l’arrivée du jour de L’ÉTERNEL, (De ce jour) grand et redoutable. (3–5) Alors quiconque invoquera le nom de L’ÉTERNEL sera délivré, Car sur la montagne de Sion et à Jérusalem Il y aura des rescapés, Comme l’a dit l’Éternel, Et ceux que l’Éternel appellera seront parmi les survivants.”
(Actes 2:17 à 36 SER)
“Dans les derniers jours, dit Dieu, Je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.” ... “Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant que vienne le jour du SEIGNEUR, Ce jour grand et magnifique. Alors quiconque invoquera LE NOM DU SEIGNEUR sera sauvé.” … “Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait SEIGNEUR et CHRIST ce JÉSUS que vous avez crucifié.”
(Zacharie 10:12 SER)
“J’en ferai des héros par L’ÉTERNEL, Et ils marcheront EN SON NOM, –– Oracle de L’ÉTERNEL.”
(Zacharie 3:2 SER)
“L’ÉTERNEL dit à Satan : Que l’Éternel te réprime, Satan ! Que l’Éternel te réprime, lui qui a fait porter son choix sur Jérusalem ! N’est–ce pas là un tison arraché du feu ?”
5. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI EST PERCE
(Psaumes 22:16 SER)
“(22–17) Car des chiens m’entourent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont PERCÉ MES MAINS ET MES PIEDS.”
(Zacharie 12:10 SER)
“Alors JE [c'est L’ÉTERNEL qui parle] répandrai sur la maison de David Et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards VERS MOI, CELUI QU’ILS ONT TRANSPERCÉ. Ils porteront son deuil Comme on porte le deuil d’un (fils) unique, Ils pleureront amèrement sur lui, Aussi amèrement que sur un premier–né.”
(Apocalypse 1:5-7 SER)
“et de la part de JÉSUS-CHRIST, le témoin fidèle, LE PREMIER–NÉ D’ENTRE LES MORTS ET LE SOUVERAIN DES ROIS DE LA TERRE ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui la gloire et le pouvoir aux siècles des siècles ! Amen ! Voici qu’IL vient avec les nuées. Tout homme LE verra, même ceux qui L’ont PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
6. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST L'ETERNEL QUI REVIENT
(Psaumes 96:12-13 SER)
“Que la campagne exulte, avec tout ce qui s’y trouve, Que tous les arbres des forêts lancent des acclamations Devant L’ÉTERNEL ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.”
(Zacharie 14:3-4 SER)
“L’ÉTERNEL sortira Et combattra ces nations, Comme au jour où il combat, Au jour de la bataille. SES PIEDS se placeront en ce jour–là Sur le mont des Oliviers, Qui est vis–à–vis de Jérusalem, Du côté de l’orient ; Le mont des Oliviers se fendra Par le milieu, vers l’est et vers l’ouest, En une très grande vallée : Une moitié de la montagne reculera vers le nord Et l’autre moitié vers le sud.”
(Apocalypse 1:5-7 SER)
“Voici qu’IL VIENT AVEC LES NUÉES. Tout homme le verra, même ceux qui l’ONT PERCÉ ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !”
(Apocalypse 19:11-13 SER)
“Puis je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc. Celui qui le monte s’appelle FIDÈLE ET VÉRITABLE, il juge et combat avec justice. Ses yeux sont une flamme de feu ; sur sa tête (se trouvent) plusieurs diadèmes ; il porte un nom écrit, que nul ne connaît, sinon lui, et il est vêtu d’un manteau trempé de sang. SON NOM EST LA PAROLE DE DIEU.”
7. LES HOMMES SE PROSTERNENT ET ADORENT LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST
(Matthieu 2:11 SER)
“Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et L’ADORÈRENT ; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.”
(Matthieu 14:33 SER)
“Ceux qui étaient dans la barque SE PROSTERNÈRENT DEVANT JÉSUS et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 28:9 SER)
“Et voici que JÉSUS vint à leur rencontre et dit : JE vous salue. Elles s’approchèrent pour saisir ses pieds et elles L’ADORÈRENT.”
(Matthieu 28:17 SER)
“Quand ils le virent, ils L’ADORÈRENT. Mais quelques–uns eurent des doutes ;”
(Jean 20:28 SER)
“Thomas lui répondit : Mon Seigneur et MON DIEU !”
(Apocalypse 5:8 SER)
“Quand il eut reçu le livre, les quatre êtres vivants et les vingt–quatre anciens se prosternèrent devant l’Agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfums, qui sont les prières des saints.”
8. CE QUE DIEU LE PERE FAIT, LE FILS DE DIEU LE FAIT
(Jean 5:21 SER)
“En effet, COMME le Père ressuscite les morts et les fait vivre, DE MÊME AUSSI LE FILS FAIT vivre qui IL VEUT.”
9. LE SEIGNEUR JESUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU, C'EST DIEU LE FILS UNIQUE
(Matthieu 14:33 SER)
“Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant Jésus et dirent : Tu es véritablement LE FILS DE DIEU.”
(Matthieu 26:63-64 SER)
“JÉSUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur lui dit : Je t’adjure par le Dieu vivant, de nous dire si tu es LE CHRIST, LE FILS DE DIEU. JÉSUS lui répondit : TU L’AS DIT. De plus je vous le déclare, vous verrez désormais LE FILS DE L’HOMME ASSIS À LA DROITE DU TOUT-PUISSANT et VENANT SUR LES NUÉES DU CIEL.”
(Luc 22:70 SER)
“Tous dirent : Tu es donc LE FILS DE DIEU ? Et il leur répondit : Vous le dites, JE LE SUIS.”
(Jean 1:18 SER)
“Personne n’a jamais vu Dieu ; DIEU (LE FILS) UNIQUE, QUI EST dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.”
(Jean 1:34 SER)
“Et moi, j’ai vu et j’ai rendu témoignage que C’EST LUI LE FILS DE DIEU.”
(Jean 5:25 SER)
“En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient –– et c’est maintenant –– où les morts entendront la voix DU FILS DE DIEU ; et ceux qui l’auront entendue vivront.”
(Jean 11:4 SER)
“Après avoir entendu cela JÉSUS dit : Cette maladie n’est pas pour la mort, mais pour la gloire de Dieu, afin que LE FILS DE DIEU soit glorifié par elle.”
(Jean 20:31 SER)
“Mais ceci est écrit afin que vous croyiez que JÉSUS EST LE CHRIST, LE FILS DE DIEU, et qu’en croyant, vous ayez la vie en son nom.”
(Actes 8:37 SER)
“Philippe dit : Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L’eunuque répondit : Je crois que JÉSUS-CHRIST EST LE FILS DE DIEU.”
(Actes 9:20 SER)
“et aussitôt il se mit à prêcher JÉSUS dans les synagogues (en disant) que c’était LE FILS DE DIEU.”
(Éphésiens 4:13 SER)
“jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du FILS DE DIEU, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite du CHRIST.”
(Hébreux 10:29 SER)
“Combien pire, ne pensez-vous pas, sera le châtiment mérité par celui qui aura foulé aux pieds LE FILS DE DIEU, tenu pour profane le sang de l’alliance par lequel il avait été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce !”
(1 Jean 4:15 SER)
“Celui qui confesse que JÉSUS EST LE FILS DE DIEU, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.”
(Apocalypse 2:18 SER)
“Écris à l’ange de l’Église de Thyatire : Voici ce que dit LE FILS DE DIEU, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à du bronze :”
10. LE CHRIST EST DIEU LE FILS DE DIEU
(Jean 1:1 SER)
“Au commencement était LA PAROLE, et LA PAROLE était avec Dieu, et LA PAROLE était DIEU.”
(Psaumes 102:24-27 SER)
“Je dis : Mon Dieu ne m’enlève pas au milieu de mes jours, Toi, dont les années (durent) d’âge en âge ! Tu as autrefois fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains. Eux, ils périront, mais toi, tu subsisteras ; Ils s’useront tous comme un vêtement ; Tu les changeras comme un habit, et ils seront changés. Mais toi, (tu restes) le même, Et tes années ne finiront pas.”
(Hébreux 1:12 SER)
“Tu les rouleras comme un manteau, Et ils seront changés comme un vêtement, Mais toi tu restes le même et tes années ne finiront pas.”
(Romains 9:5 SER)
“les patriarches, et de qui est issu, selon la chair, le CHRIST, qui est au–dessus de toutes choses, DIEU béni éternellement. Amen !”
(Psaumes 45:7 SER)
“(45–8) Tu aimes la justice et tu détestes la méchanceté : C’est pourquoi, ô DIEU, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes compagnons.”
(Hébreux 1:8-9 SER)
“Mais au Fils il dit : Ton trône, ô DIEU, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. Tu as aimé la justice et tu as haï l’iniquité ; C’est pourquoi, ô DIEU, ton Dieu t’a oint Avec une huile d’allégresse, de préférence à tes compagnons.”
(Esaïe 35:4 SER)
“Dites à ceux dont le cœur palpite : Fortifiez–vous, soyez sans crainte ; Voici votre DIEU, La vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui–même et vous sauvera.”
(Esaïe 40:3-5 SER)
“Une voix crie dans le désert : Ouvrez le chemin de L’ÉTERNEL, Nivelez dans la steppe Une route pour notre DIEU. Que toute vallée soit élevée, Que toute montagne et toute colline soient abaissées ! Que les reliefs se changent en terrain plat Et les escarpements en vallon ! Alors la gloire de l’Éternel sera révélée, Et toute chair à la fois (la) verra ; Car la bouche de l’Éternel a parlé.”
(Matthieu 1:23 SER)
“Voici que la vierge sera enceinte ; elle enfantera un fils, Et on lui donnera le nom D’EMMANUEL, ce qui se traduit : DIEU avec nous.”
(Jean 5:23 SER)
“afin que tous honorent LE FILS COMME ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.”
(Jean 5:18 SER)
“A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il disait que Dieu était son propre Père, SE FAISANT AINSI LUI-MÊME ÉGAL À DIEU. [c'est l'apôtre Jean qui nous donne l'explication, c'est sa compréhension ]
(Tite 2:13 SER)
“en attendant la bienheureuse espérance et la manifestation de la gloire de notre GRAND DIEU ET SAUVEUR, LE CHRIST-JÉSUS.”
LA PERSONNE DU SAINT - ESPRIT
Le Saint-Esprit a tous les critères de la personnalité de Dieu le Père et de Dieu le Fils
(Job 33:4 SER)
“L’Esprit de Dieu m’a formé, Et le souffle du Tout–Puissant me fait vivre.”
(2 Samuel 23:2 SER)
“L’Esprit de l’Éternel a parlé par moi, Et sa parole est sur ma langue.”
(Matthieu 10:20 SER)
“car ce n’est pas vous qui parlerez, c’est l’Esprit de votre Père qui parlera en vous.”
(Matthieu 12:31 SER)
“C’est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l’Esprit ne sera point pardonné.”
(Marc 1:12 SER)
“Aussitôt l’Esprit poussa Jésus dans le désert.”
(Actes 5:3-4 SER)
“Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a–t–il rempli ton cœur, au point de mentir à l’Esprit Saint et de retenir une partie du prix du champ ? Lorsque tu l’avais, ne demeurait–il pas à toi ? Et, après la vente le prix n’était–il pas à ta disposition ? Comment as–tu mis en ton cœur une pareille action ? Ce n’est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.”
(Actes 5:9 SER)
“Alors Pierre lui dit : Comment vous êtes–vous accordés pour tenter l’Esprit du Seigneur ? Voici : ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte ; ils t’emporteront.”
(Actes 7:51 SER)
“(Hommes) au cou raide, incirconcis de cœur et d’oreilles ! vous vous opposez toujours au Saint-Esprit, vous comme vos pères.”
(Actes 8:29 SER)
“L’Esprit dit à Philippe : Avance, et rejoins ce char.”
(Actes 9:31 SER)
“L’Église était en paix dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie ; elle s’édifiait, marchait dans la crainte du Seigneur et progressait par l’assistance du Saint-Esprit.”
(Actes 13:4 SER)
“Eux donc, envoyés par le Saint-Esprit, descendirent à Séleucie, et de là ils s’embarquèrent pour Chypre.”
(Actes 16:7 SER)
“Arrivés près de la Mysie, ils tentèrent d’aller en Bithynie ; mais l’Esprit de Jésus ne le leur permit pas.”
(Actes 20:23 SER) “seulement, de ville en ville, le Saint-Esprit atteste et me dit que des liens et des tribulations m’attendent.”
(Actes 20:28 SER)
“Prenez donc garde à vous–mêmes et à tout le troupeau au sein duquel le Saint-Esprit vous a établis évêques, pour faire paître l’Église de Dieu qu’il s’est acquise par son propre sang.”
(Actes 21:11 SER)
“Il prit la ceinture de Paul, se lia les pieds et les mains et dit : Voici ce que déclare le Saint-Esprit : L’homme à qui cette ceinture appartient, les Juifs le lieront de cette manière à Jérusalem et le livreront entre les mains des païens.”
(Romains 8:11 SER)
“Et si l’Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité le Christ–Jésus d’entre les morts donnera aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.”
(Romains 8:16 SER)
“L’Esprit lui–même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.”
(Romains 8:26 SER)
“De même aussi l’Esprit vient au secours de notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu’il convient de demander dans nos prières. Mais l’Esprit lui–même intercède par des soupirs inexprimables ;”
(Romains 8:27 SER)
“et celui qui sonde les cœurs connaît quelle est l’intention de l’Esprit : c’est selon Dieu qu’il intercède en faveur des saints.”
(Romains 15:30 SER)
“Je vous exhorte, frères, par notre Seigneur Jésus–Christ et par l’amour de l’Esprit, à combattre avec moi, en adressant à Dieu des prières en ma faveur,”
(1 Corinthiens 2:11 SER)
“Qui donc, parmi les hommes, sait ce qui concerne l’homme, si ce n’est l’esprit de l’homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît ce qui concerne Dieu, si ce n’est l’Esprit de Dieu.”
(1 Corinthiens 2:13 SER)
“Et nous en parlons, non avec des discours qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu’enseigne l’Esprit, en expliquant les réalités spirituelles à des hommes spirituels.”
(Galates 5:17 SER)
“Car la chair a des désirs contraires à l’Esprit, et l’Esprit en a de contraires à la chair ; ils sont opposés l’un à l’autre, afin que vous ne fassiez pas ce que vous voudriez.”
(Ephésiens 4:30 SER) “N’attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.”
(Hébreux 2:4 SER)
“Dieu appuyant leur témoignage par des signes, des prodiges, des miracles variés et par des communications du Saint-Esprit selon sa volonté.”
(Hébreux 9:8 SER)
“Le Saint-Esprit montrait par là que l’accès du Saint des saints n’était pas encore ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait.”
(Hébreux 10:15 SER) “C’est ce que le Saint–Esprit nous atteste également. Car après avoir dit :”
(1 Pierre 1:11 SER)
“Ils se sont appliqués à découvrir à quelle époque et à quelles circonstances se rapportaient les indications de l’Esprit de Christ qui était en eux et qui, d’avance, les souffrances de Christ et la gloire qui s’ensuivrait.”
(Apocalypse 22:17 SER) “L’Esprit et l’épouse disent : Viens ! Que celui qui entend, dise : Viens ! Que celui qui a soif, vienne ; que celui qui veut, prenne de l’eau de la vie gratuitement !”
RÉCAPITULATIF DES MOTS QUI PROUVENT LA PERSONNALITÉ DE LA TROISIÈME PERSONNE DE DIEU :
LE SAINT-ESPRIT
A partir des versets cités ci-dessus:
Personne Divine du Saint-Esprit :Omnipotente
m’a formé : IL est Créateur
me fait vivre : IL est Créateur
Personne Divine du Saint-Esprit : doué d'intelligence et de raison, Omniscient
a parlé ; dit ; sa parole ; parlera: La parole est le propre de l'homme
ce que déclare : dire, annoncer publiquement ; La parole est le propre de l'homme
des discours qu’enseigne : seulement une personne peut enseigner des discours
les indications de : Seul Dieu connaît ce qui va arriver
des communications du : Seul Dieu connaît ce qui va arriver
montrait : La sagesse de Dieu
rend témoignage : le Témoin qui parle à notre esprit
Personne Divine du Saint-Esprit : ayant une âme, des sentiments
le blasphème contre : c'est contre une personne
mentir à ; tu as menti : c'est contre une personne
tenter : inciter quelqu'un à faire le mal
vous vous opposez : contrarier l'action de quelqu'un
N’attristez pas : peiner ou affliger quelqu'un
a des désirs : les affections d'une personne
Personne Divine du Saint-Esprit : ayant une volonté
l’assistance du : l'aide, le secours de quelqu'un
vient au secours : une personne ayant une intention bienveillante
ne le leur permit pas : autoriser, consentir à, c'est la volonté de quelqu'un
envoyés par ; poussa : c'est la volonté de quelqu'un
atteste ;nous atteste ; attestait : une personne assure, garantit,certifie
vous a établis : c'est la volonté de quelqu'un
Personne Divine du Saint-Esprit : Aimante
intercède par des soupirs inexprimables. : une personne intercède
intercède en faveur des saints. : une personne qui aime
l’amour de : ne se dit que pour une personne partageant ce sentiment
connaît ce qui concerne Dieu : seulement Dieu connaît ce qui est caché en Dieu
Personne Divine du Saint-Esprit : omniprésente
habite en vous : le terme ''habite'' est réservé à une personne
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ETde la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ETde la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
a écrit :Faino a dit
Paix à ceux qui obéissent à justice de Dieu, le Miséricordieux.
Prouver que le Christ est Dieu le Fils de Dieu est possible par les versets de la Bible.
Cela revient à démontrer la réalité de la trinité.
Par cette étude de la Parole de Dieu, la Bible, vous pourrez comprendre que si le mot "trinité" n'y est pas utilisé, le concept est démontré par les textes, déjà dans l'Ancien Testament.
trop long et de fait indigeste ton message désolé!!
D'une façon plus pragmatique, et historique
Ne jamais oublier que la fameuse trinité est un concept tardif imaginé par les chrétiens et confirmé au concile de Constantinople vers 381, avec la notion de Saint esprit consubstantiel, et que ce concept (qui dépasse l'entendement) a été imaginé afin de rallier au tronc commun une partie des sectes chrétiennes différentes de l'époque et en particulier l’Arianisme , et contre les fameux pneumatiques grand argument de Basile à l'époque . Pour preuve voir la fameux symbole de Constantinople (7eme ligne ) , qui est un condensé de l’œuvre théologique des docteurs comme Athanase, Basile, et Grégoire de Nazianze. Donc un dogme imaginé par les hommes .............tardivement là aussi .
Dogme qui de nos jour est impossible à défendre .
Sainte Trinité = seul et unique véritable Dieu tout puissant (qui est Père, Fils et Saint Esprit) pour qui RIEN n'est impossible.
Vous verrez par vous même que de nombreux faux dieux uniques sont prêchés sur ce forum et ne peuvent pas faire ce que notre Dieu (mais aussi le vôtre puisqu'il n'y en a qu'un) lui peut...
Vous comprendrez ainsi rapidement qui croit au vrai Dieu tout puissant et qui croit en un faux dieu limité.
dan, je précise que je ne veux pas te convaincre où te convertir.
a écrit :Constantin a dit
dan26,
En résumé:
Sainte Trinité = seul et unique véritable Dieu tout puissant (qui est Père, Fils et Saint Esprit) pour qui RIEN n'est impossible.
avec un détail important ils sont consubstantiel entre eux, à savoir de la même substance !!!C'est vrai puisque etablit sous forme de Dogme au concile de Constantinople en 381 !!!!
Sacré énigme si JC est chair cela veut dire que dieu et le fameux saint esprit sont chair .
Si dieu est éthéré cela veut dire que JC n'est pas chair !!! Enigme au fil du temps impossible à solutionner,
a écrit :Vous verrez par vous même que de nombreux faux dieux uniques sont prêchés sur ce forum et ne peuvent pas faire ce que notre Dieu (mais aussi le vôtre puisqu'il n'y en a qu'un) lui peut...
pas sur le forum dans le monde, tu sembles ignorer le nombreux de religions qui ne vénèrent pas un dieu unique .
a écrit :Vous comprendrez ainsi rapidement qui croit au vrai Dieu tout puissant et qui croit en un faux dieu limité.
Personne et tout le monde à la foi , la diversité des religions montre que personne ne peut avoir raison , si dieu existe .
a écrit :dan, je précise que je ne veux pas te convaincre où te convertir.
tu as raison, et de plus cela ne sert à rien, chacun est libre de croire ce qu'il veut , tant que ..........Je n'ai plus besoin de placebo merci .
a écrit :tu as raison, et de plus cela ne sert à rien, chacun est libre de croire ce qu'il veut , tant que ..........Je n'ai plus besoin de placebo merci .
Pourquoi tu prends de vrais médicaments maintenant (anti dépresseurs et Xanax)?
