Allah, reproche aux israélites d’être les tueurs des prophetes

[omar13]

c'est écrit dans la bible et confirmé dans le saint coran:


1 Rois 19/10
« Et il ( le prophète Élie ) dit « J'ai aimé passionnément Allah YHWH Dieu des armées car les fils d’Israël ont
abandonné ton alliance , ils ont démoli tes autels , et ils ont tué tes prophètes par l'épée , et je suis resté
moi seul et ils ont cherché mon être pour le prendre »

Jérémie 2/30
« En vain j'ai frappé vos fils , ils n'ont pas accueilli la leçon ,
vote épée a dévoré vos prophètes , détruisant comme un lion »

Ézéchiel 16/21
« Et tu as immolé mes fils ( les prophètes ) …. »

Néhémie 9/26
« Et ils se sont rebellés , et ils se sont révoltés contre toi , et ils ont rejeté la Torah ( la Loi ) derrière
leur dos , et ils ont tués tes prophètes parce qu'ils les avertissaient pour les faire revenir vers toi ,
et ils ont fait de grandes offenses »

Jérémie 18/18
« Et ils ( les prêtres Israélites ) ont dit « Allez ! Projetons contre Jérémie des projets , car la Torah ne
périra pas faute de prêtre , ni le conseil faute de sages , ni la parole faute de prophètes , allez , et
nous le frapperons par la langue et pour que nous ne fassions pas attention a sa parole »

1 Thessaloniciens 2/14 et 15
« …. Vous avez souffert vous aussi de la part de vos propres compatriotes , comme eux aussi
de la part des juifs , lesquels aussi ayant tué "le seigneur" ( Jésus ) et les prophètes , et nous
ayant persécutes , ils ne plaisent pas à Dieu et sont opposés à tout les humains »

Actes des Apôtres 7/52
« Lesquels des prophètes n'ont pas persécuté vos père ? Ils les tuèrent … »

Macchabées 7/17
« Ils ont dispersé la chair de tes saints et répandu leur sang autour de Jérusalem, et il n'y avait
personne qui les ensevelît »

Luc 13/34
« Jérusalem , Jérusalem , tuant les prophètes et lapidant ceux qui lui sont envoyé , combien de fois j'ai voulu
rassembler tes enfants à la manière dont une poule couve sous ses ailes , et vous n'avez pas voulu »


Les versets coraniques témoignent également du statut de « tueurs de prophètes » attribué aux israélites :

Coran 2/61
« .... L'avilissement et la misère s'abattirent sur eux; ils encoururent la colère d'Allah. Cela est parce qu'ils
reniaient les révélations d'Allah, et qu'ils tuaient sans droit les prophètes. Cela parce qu'ils
désobéissaient et transgressaient »

Coran 5/70
« Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé
des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas,
ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres.»

Coran 2/91
« Et quand on leur dit : "Croyez à ce qu'Allah a fait descendre", ils disent : "Nous croyons à ce qu'on a fait
descendre à nous". Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.
Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants? »

Coran 3/112
« Où qu'ils se trouvent, ils sont frappés d'avilissement, à moins d'un secours providentiel d'Allah ou d'un
pacte conclu avec les hommes,. Ils ont encouru la colère d'Allah, et les voilà frappés de malheur, pour n'avoir pas cru aux signes d'Allah, et assassiné injustement les prophètes, et aussi pour avoir désobéi et transgressé »

Coran 2/87
« Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous
avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois,
qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ?
Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres »

Coran 3/21
« Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens
qui commandent la justice , annonce-leur un châtiment douloureux »

Coran3/183
« Ceux-là mêmes qui ont dit : "Vraiment Allah nous a enjoint de ne pas croire en un messager tant qu'Il
ne nous a pas apporté une offrande que le feu consume". - Dis : "Des messagers avant moi vous sont,
certes, venus avec des preuves, et avec ce que vous avez dit [demandé]. Pourquoi donc les avez-vous tués,
si vous êtes véridiques" ? »

Coran 4/155
« Nous les avons maudits à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur
meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont enveloppés et imperméables". Et réalité
c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu »



Tous ces éléments démontrent que le peuple issu de Jacob ( le peuple Israélites ) a été destitué de l'Alliance Divine et donnée au nouveau peuple qui sont les musulmans.

[Athanase]

C'est faux Omar, La vierge Marie, Saint Jean-Baptiste, Jésus, les apôtres et avec eux les premiers chrétiens, sont tous juifs. Donc vous ne pouvez pas dire que l'alliance divine a été retiré au peuple juif. Au contraire, charge a été donnée, en premier lieu, à ceux issus de lui de propager l'alliance nouvelle et éternelle offerte à l'humanité en et par Jésus-Christ.


Pour info la déclaration " nostra aetate" de vatican II

4. La religion juive
Scrutant le mystère de l’Église, le saint Concile rappelle le lien qui relie spirituellement le peuple du Nouveau Testament à la lignée d’Abraham.
L’Église du Christ, en effet, reconnaît que les prémices de sa foi et de son élection se trouvent, selon le mystère divin du salut, chez les patriarches, Moïse et les prophètes. Elle confesse que tous les fidèles du Christ, fils d’Abraham selon la foi [6], sont inclus dans la vocation de ce patriarche, et que le salut de l’Église est mystérieusement préfiguré dans la sortie du peuple élu hors de la terre de servitude. C’est pourquoi l’Église ne peut oublier qu’elle a reçu la révélation de l’Ancien Testament par ce peuple avec lequel Dieu, dans sa miséricorde indicible, a daigné conclure l’antique Alliance, et qu’elle se nourrit de la racine de l’olivier franc sur lequel ont été greffés les rameaux de l’olivier sauvage que sont les Gentils [7]. L’Église croit, en effet, que le Christ, notre paix, a réconcilié les Juifs et les Gentils par sa croix et en lui-même, des deux, a fait un seul [8].
L’Église a toujours devant les yeux les paroles de l’apôtre Paul sur ceux de sa race « à qui appartiennent l’adoption filiale, la gloire, les alliances, la législation, le culte, les promesses et les patriarches, et de qui est né, selon la chair, le Christ » (Rm 9, 4-5), le Fils de la Vierge Marie. Elle rappelle aussi que les Apôtres, fondements et colonnes de l’Église, sont nés du peuple juif, ainsi qu’un grand nombre des premiers disciples qui annoncèrent au monde l’Évangile du Christ.
Selon le témoignage de l’Écriture Sainte, Jérusalem n’a pas reconnu le temps où elle fut visitée [9] ; les Juifs, en grande partie, n’acceptèrent pas l’Évangile, et même nombreux furent ceux qui s’opposèrent à sa diffusion [10]. Néanmoins, selon l’Apôtre, les Juifs restent encore, à cause de leurs pères, très chers à Dieu, dont les dons et l’appel sont sans repentance [11]. Avec les prophètes et le même Apôtre, l’Église attend le jour, connu de Dieu seul, où tous les peuples invoqueront le Seigneur d’une seule voix et « le serviront sous un même joug » (So 3, 9) [12].
Du fait d’un si grand patrimoine spirituel, commun aux chrétiens et aux Juifs, le saint Concile veut encourager et recommander la connaissance et l’estime mutuelles, qui naîtront surtout d’études bibliques et théologiques, ainsi que d’un dialogue fraternel. Encore que des autorités juives, avec leurs partisans, aient poussé à la mort du Christ [13], ce qui a été commis durant sa Passion ne peut être imputé ni indistinctement à tous les Juifs vivant alors, ni aux Juifs de notre temps. S’il est vrai que l’Église est le nouveau Peuple de Dieu, les Juifs ne doivent pas, pour autant, être présentés comme réprouvés par Dieu ni maudits, comme si cela découlait de la Sainte Écriture. Que tous donc aient soin, dans la catéchèse et la prédication de la Parole de Dieu, de n’enseigner quoi que ce soit qui ne soit conforme à la vérité de l’Évangile et à l’esprit du Christ.
En outre, l’Église, qui réprouve toutes les persécutions contre tous les hommes, quels qu’ils soient, ne pouvant oublier le patrimoine qu’elle a en commun avec les Juifs, et poussée, non pas par des motifs politiques, mais par la charité religieuse de l’Évangile, déplore les haines, les persécutions et les manifestations d’antisémitisme, qui, quels que soient leur époque et leurs auteurs, ont été dirigées contre les Juifs.
D’ailleurs, comme l’Église l’a toujours tenu et comme elle le tient encore, le Christ, en vertu de son immense amour, s’est soumis volontairement à la Passion et à la mort à cause des péchés de tous les hommes et pour que tous les hommes obtiennent le salut. Le devoir de l’Église, dans sa prédication, est donc d’annoncer la croix du Christ comme signe de l’amour universel de Dieu et comme source de toute grâce.

[Mormon]

C'est faux Omar, La vierge Marie, Saint Jean-Baptiste, Jésus, les apôtres et avec eux les premiers chrétiens, sont tous juifs. Donc vous ne pouvez pas dire que l'alliance divine a été retiré au peuple juif. Au contraire, charge a été donnée, en premier lieu, à ceux issus de lui de propager l'alliance nouvelle et éternelle offerte à l'humanité en et par Jésus-Christ.

Bonsoir.

1/ Ce n'est pas tous les israélites qui ont tué les prophètes.

2/ L'alliance abrahamique ne concerne pas que les Juifs, mais aussi les autres tribus d'Israël.

3/ Dieu promit à Isaac et Jacob que l'alliance se perpétuerait jusqu'à la fin des temps par leur descendance.

4/ Les Juifs ont rejeté la nouvelle alliance ; puis l'Evangile fut rejeté dans sa forme originelle par la Grande Eglise.

5/ Le sang d'Israël s'est mêlé à toutes les nations du fait des persécutions et nombreux exils.

6/ C'est par ce sang dispersé d'Israël que l'Evangile a été rétablie de nos jours par l'Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours.

[mt1955]

Athanase a écrit : ↑
06 avr. 2019, 16:05
C'est faux Omar, La vierge Marie, Saint Jean-Baptiste, Jésus, les apôtres et avec eux les premiers chrétiens, sont tous juifs. Donc vous ne pouvez pas dire que l'alliance divine a été retiré au peuple juif. Au contraire, charge a été donnée, en premier lieu, à ceux issus de lui de propager l'alliance nouvelle et éternelle offerte à l'humanité en et par Jésus-Christ.

Désolé mais vous ne comprenez pas l'esprit, vous vous accrochez à la lettre.
Dieu n'est engagé avec personne, nous sommes son œuvre et en bon créateur il poursuit avec tous ceux qui veulent avancer car notre liberté de choix est essentielle.
Nommer une alliance, c'est un acte symbolique fort car le contact avec Dieu est retrouvé par l'enseignement du Christ.
Mais faut-il encore suivre cet enseignement, et c'est un engagement individuel ! Le reste c'est du vent.
Le peuple juif avec sa dispersion dans le monde nous montre sans équivoque qu'il était hors la voie de Dieu. Et en plus il est resté avec sa religion disqualifiée. Je ne sais pas ce qu'il vous faut pour comprendre, ce qu'il aurait fallu aux juifs pour comprendre, peut être un ange avec un gros écriteau.

[Mormon]

Le peuple juif avec sa dispersion dans le monde nous montre sans équivoque qu'il était hors la voie de Dieu. Et en plus il est resté avec sa religion disqualifiée.

Le rassemblement d'Israël sera aussi complet que fut sa dispersion.

"Je ferai revenir les captifs de Juda (les Juifs) Et les captifs d'Israël, (les dix tribus encore dans un endoit inconnu) Et je les rétablirai comme autrefois " (Jérémie 33:7).

[Seleucide]

c'est écrit dans la bible et confirmé dans le saint coran:

En ce cas, je ne vois pas ce qui t'empêche de penser que Jésus ait effectivement pu mourir.

[Athanase]

Bonsoir.

1/ Ce n'est pas tous les israélites qui ont tué les prophètes.

tout à fait d'accord

2/ L'alliance abrahamique ne concerne pas que les Juifs, mais aussi les autres tribus d'Israël.

ça se discute et cela dépend si on pense la descendance d'Abraham d'un point de vue génétique ou d'un point de vue spirituel.

3/ Dieu promit à Isaac et Jacob que l'alliance se perpétuerait jusqu'à la fin des temps par leur descendance.

oui

4/ Les Juifs ont rejeté la nouvelle alliance ; puis l'Evangile fut rejeté dans sa forme originelle par la Grande Eglise.

selon l'ange Moroni seulement

5/ Le sang d'Israël s'est mêlé à toutes les nations du fait des persécutions et nombreux exils.

admettons, mais pas en totalité

6/ C'est par ce sang dispersé d'Israël que l'Evangile a été rétablie de nos jours par l'Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours.

alors j'avoue ne pas comprendre, ça c'est de la langue de buis à la sauce mormonne.

[Mormon]

tout à fait d'accord
ça se discute et cela dépend si on pense la descendance d'Abraham d'un point de vue génétique ou d'un point de vue spirituel.

Pour contracter l'alliance, il faut être des deux, c'est pour cela que le sang d'Israël a été mélangé parmi les nations ; sans quoi, on peut être descendant d'Abraham par adoption et recevoir le même salut.

A chaque époque, après la période patriarcale, l'Eglise a été dirigée par des descendants du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, et cela jusqu'au retour du Christ.

[Athanase]

c'est pour cela que le sang d'Israël a été mélangé parmi les nations

je ne pense pas que les juifs d'aujourd'hui seront d'accord avec vous.

[Mormon]

je ne pense pas que les juifs d'aujourd'hui seront d'accord avec vous.

Certainement pas.

Mais nous sommes la religion qui les soutient le plus, et possédons un important contexte sur le mont des Olivier destiné à l'étude universitaire pour les recherches historiques. Ils nous considèrent comme leurs meilleurs amis ; et nous attendons le jour où ils nous permettrons de faire du prosélitisme ouvertement. C'est à ce moment que l'Evangile ira des gentiles aux Juifs ; et la boucle sera bouclée ; et le temple sera reconstruit selon la nouvelle alliance ; el le Christ viendra sauver son peuple prêts à l'acceuillir. Car les Juifs ne savent pas reconstruire le temple dans la nouvelle alliance.

Les missionnaires se retireront des autres nations. C'est pour très bientôt. Ensuite viendra Armaguédon.

[Athanase]

c'est réglé comme une partition de musique votre affaire…. Mais le temple ne sera pas reconstruit car il n'a plus d'utilité dans une optique vraiment chrétienne . Et non seulement il n'a plus d'utilité mais il est intrinsèquement mauvais puisqu'en grande partie c'est le souci de sa sauvegarde qui a conduit les autorités juives à vouloir la mort du Christ.
le vrai temple, l'évangile nous le dit, c'est le Christ à la fois temple, sacrificateur et agneau immolé. Pourquoi donc vouloir redresser ce qui n'est plus que ruines abandonnées de Dieu?

[Mormon]

Mais nous sommes la religion qui les soutient le plus, et possédons un important complexe sur le mont des Olivier destiné à l'étude universitaire pour les recherches historiques. Ils nous considèrent comme leurs meilleurs amis ; et nous attendons le jour où ils nous permettrons de faire du prosélitisme ouvertement. C'est à ce moment que l'Evangile ira des gentiles aux Juifs ; et la boucle sera bouclée ; et le temple sera reconstruit selon la nouvelle alliance ; el le Christ viendra sauver son peuple prêts à l'acceuillir. Car les Juifs ne savent pas reconstruire le temple dans la nouvelle alliance.

Les missionnaires se retireront des autres nations. C'est pour très bientôt. Ensuite viendra Armaguédon.

Critères fondamentaux de la vraie Eglise


20/ La véritable Eglise doit posséder des lieux spécifiques (temples) qui permettent aux femmes et aux hommes - aux vivants comme aux morts - de contracter certaines alliances, et recevoir certaines dotation et connaissances nécessaires à leur salut lorsqu'ils se présenteront devant le Seigneur lors du Jugement Dernier - dont le mariage céleste et le scellement éternel des familles - pour se mettre à l'abri du péché, au même titre que les disciples qui furent enseignés pendant quarante jours par Jésus entre sa résurrection et son ascension.

Temple de Paris

[ESTHER1]

@ Athanase : Vous ne pouvez pas empêcher les historiens de tous bords de faire leur travail d' historiens comme toujours. Cherchez aussi dans les Ecritures

Ajouté 32 secondes après :
@ Athanase : Vous ne pouvez pas empêcher les historiens de tous bords de faire leur travail d' historiens comme toujours. Cherchez aussi dans les Ecritures

[Elimélec]

Temple de Paris

Temple de Marseille

[Athanase]

@ Athanase : Vous ne pouvez pas empêcher les historiens de tous bords de faire leur travail d' historiens comme toujours. Cherchez aussi dans les Ecritures

je ne vois en quoi ce que j'ai écrit vous permet de dire cela.

Quant à l'écriture, c'est sur la parole du Christ que je m'appuie

Jean2

19Jésus leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.