Les vidéos de Noël

[medico]

Ce n'est pas probablement c'est une certitude car Jésus n'est pas né le 25 Décembre.

[RT2]

En somme ESTHER1 tu célèbres l'anniversaire de naissance d'un autre Seigneur en te donnant des excuses. Qui est-il pour que tu le célèbres de la sorte ?

[Mormon]

JÉSUS-CHRIST VINT AU MONDE UN 6 AVRIL


John P. Pratt (apôtre)

Les Néphites « étaient dans l'attente de l'avènement du Christ, regardant la Loi de Moïse comme une figure de son avènement... » (Alma 25:15). En sachant que la venue du Christ eut lieu au midi des temps et que la Loi de Moïse était la représentation de sa venue, nous pouvons nous attendre à trouver dans la Loi de Moïse des symboles faisant allusion au midi des temps. Un exemple : l'agneau pascal sacrifié, symbolisant la mort de Jésus (1 Cor. 5:7). Le symbole est si proche qu'il précise même l'heure à laquelle le Sauveur serait immolé : comme le spécifie la Loi de Moïse (Ex. 12:1-6), l'agneau Pascal devait être sacrifié entre 15h00 et 17h00 (voir Les Guerres des Juifs, par Josèphe, p. 588) le quatorzième jour du mois de printemps. Or, ce jour et cette heure correspondent exactement au jour et à l'heure où Jésus-Christ, l'agneau de Dieu, fut sacrifié (Jean 19:14, Matthieu 27:46).

Nous savons que non seulement la mort, mais la venue du Christ étaient représentées par la Loi de Moïse (2 Néphi 11:4). Le jour hébreu débute au coucher du soleil, le mois commence à la nouvelle lune, et l'année commence en automne. Le mois méridien de l'année juive est le mois de Nisan (printemps). Ainsi, le 15 Nisan est le méridien de l'année, mais aussi le mois méridien juif. Ce jour correspond également au jour où l'on devait célébrer la Pâque annuelle. Le 15 Nisan est également le jour où les enfants d'Israël se sont enfuis d'Égypte (Nombres 33:3). Pour s'en souvenir, les Israélites célébraient, ce jour-là, la fête du pain sans levain, fête qui devait durer une semaine. L'agneau pascal devait être tué le 14 Nisan au soir et mangé peu après, le 15 Nisan.

Ailleurs, dans les écritures, le Seigneur dit à Moïse : « Israël est mon fils, mon premier né. » (Exode 4:22). Ainsi, Israël représente le Christ, le premier né de Dieu (Col. 1:15). C'est après la longue « gestation » d'Israël dans les « entrailles » de l'Égypte, que la délivrance de la maison d'Israël, la vraie naissance d'un nouveau peuple, se fait le 15 Nisan, symbolisant également la naissance de Jésus. Ainsi, la Pâque serait l'anniversaire de Jésus, mais aussi du peuple d'Israël.

Jean ne mentionne qu'un seul miracle fait par le Sauveur entre son baptême et la Pâque suivante. Jean affirme que la transformation de l'eau en vin aux noces de Cana était « le début des miracles [du Sauveur]. » Néanmoins, ce miracle ne fut pas public. Seuls les disciples du Sauveur et les serviteurs le virent. (Jean 2:1-11). Apparemment, ce n'est qu'à la Pâque, « quelques jours plus tard », que Jésus commença à faire des miracles publiquement, marquant ainsi le commencement de son ministère. Jean nous indique le jour exact : « Pendant que Jésus était à Jérusalem, le jour de la fête de la Pâque, plusieurs crurent en son nom, à la vue des miracles qu'il faisait. » (Jean 2:23, version anglaise). Ainsi, comme il se doit, il semble que le Christ commença son ministère public le 15 Nisan, jour de la célébration de la Pâque. Et suivant les conclusions précédentes, le 15 Nisan était également le jour de son anniversaire. Mais quel anniversaire ? Normalement son trentième, car peu avant, Luc nous dit que « Jésus avait environ trente ans... » (Luc 3:23). Et que dit le symbolisme de la Loi de Moïse à ce propos ? Le Seigneur dit à Moïse : « J'ai pris les Lévites du milieu des Israélites, à la place de tous les premiers nés... » (Nombres 3:12). Les Lévites étaient ainsi le symbole de Christ, le premier né. La Loi de Moïse décrète que les Lévites « de trente ans et au dessus » devaient entrer au service du Seigneur. Donc, si la Loi le symbolisait, on peut s'attendre à ce que Jésus ait également commencé son ministère à l'âge de trente ans. Si c'est le cas, nous pouvons conclure que Jésus aurait obéi au symbolisme de la Loi de Moïse au jour près. D'après D&A 20:1 et d'après des calculs astronomiques, le 6 avril de l'an -1 correspondrait au jour de la Pâque (naissance de Jésus). Le président Harold B. Lee et le président Spencer W. Kimball ont également confirmé que le 6 avril de notre calendrier correspondrait à l'anniversaire de la naissance de notre Sauveur.

Ainsi, la Pâque dans la Loi de Moïse, la Bible et le Livre de Mormon, et d'autres sources profanes, concordent toutes pour montrer que le Sauveur naquit la nuit précédant, ou la nuit du 6 avril de l'an -1 (la Pâque), qu'il commença son ministère le samedi 6 avril de l'an 30 (la Pâque), mourut sur la croix le 3 avril de l'an 33 (la veille de la Pâque), et qu'il ressuscita le dimanche 6 avril de l'an 33. Une telle précision dans la chronologie de la naissance, du ministère et de la mort du Sauveur rend témoignage avec force que sa venue sur terre au midi des temps était depuis longtemps planifiée, et que la Loi de Moïse, comme l'ont jadis déclaré les prophètes, préparait en effet la venue du Seigneur.

[medico]

ZEUS = Jupiter pour les Romains les chrétiens ont fait le même genre d'approche Mithra = Jésus.

[Gérard C. Endrifel]

Ainsi, la Pâque dans la Loi de Moïse, la Bible et le Livre de Mormon, et d'autres sources profanes, concordent toutes pour montrer que le Sauveur naquit la nuit précédant, ou la nuit du 6 avril de l'an -1 (la Pâque)

Et bien évidemment, au moment de cette naissance qui se trouverait coïncider avec la Pâque, ni Marie ni Joseph ne sont en route pour la célébrer et des bergers batifolent dans les champs au lieu d'être au Temple.

qu'il commença son ministère le samedi 6 avril de l'an 30 (la Pâque)

Naturellement, Jean le Baptiseur va baptiser non seulement Jésus, mais une foule d'autre personnes qui auront préféré jouer dans l'eau plutôt que de célébrer la fête juive qui préfigurait justement le sacrifice à venir du Christ.

mourut sur la croix le 3 avril de l'an 33 (la veille de la Pâque)

La veille de la Pâque, bien sûr, quand le récit biblique nous montre un Jésus la célébrant juste avant d'être livré et de mourir.

[Mormon]

Noël


QUESTION : Comment savons-nous que le Christ est né au printemps et pourquoi fêtons-nous Noël en décembre ?

RÉPONSE de Richard O. Cowan, professeur d'histoire et de doctrine de l'Église à l’Université Brigham Young


Suivant les directives de la révélation, l'Église a été organisée le 6 avril 1830 (un mardi), qui était « mille huit cent trente ans depuis l'avènement de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ dans la chair » (D&A 20:1). Ainsi, lorsque nous prévoyons les sessions de conférence générale le 6 avril chaque année, non seulement nous marquons l'anniversaire de l'organisation de l'Église, mais nous commémorons également la naissance du Seigneur.

Le Livre de Mormon rend un témoignage similaire. Les Néphites ont daté leur calendrier à partir de la naissance du Christ (voir 3 Néphi 2:8). Ensuite le signe de la crucifixion du Christ fut donné « la trente-quatrième année, le premier mois, le quatrième jour du mois » (3 Néphi 8:5). Cela voulait dire que la vie mortelle du Christ dura presque exactement trente-trois ans, et par conséquent sa naissance et sa crucifixion se produisirent vers la même période de l'année. Cela nous met au début du printemps parce que le Nouveau Testament dit que le Christ a été crucifié au moment de la Pâque, qui tombe dans cette partie de l'année.

Les spécialistes de la Bible sont généralement d'accord pour dire que Jésus n'est pas né en hiver : « Cela n'aurait pas pu... tomber en janvier ou en décembre, puisque à ce moment-là de l'année les troupeaux ne se trouvent pas dans les champs la nuit... de plus, un recensement qui nécessitait un déplacement n'aurait pas été commandé en cette saison. » (Cyclopedia of Biblica, Theological and Ecclesiastical Literature, New York, Harper Brothers, 1872, p. 877)

Alors pourquoi fête-t-on Noël en décembre ? Quand les missionnaires portèrent pour la première fois le christianisme aux habitants du nord de l'Europe, le pape Grégoire (590-604) commanda à ses missionnaires : « Veillez à ne pas vous immiscer dans aucune croyance traditionnelle ou observance religieuse qui puisse être harmonisée avec le christianisme » (cité par T. Edgar Lyon, Apostasy to Restoration, Melchisedek Priesthood Manual, 1960, p. 218). Ces instructions ouvrirent la porte à l'introduction de beaucoup d'idées et de pratiques païennes dans le christianisme. L'observance de Noël en donne plusieurs exemples.

Le 25 décembre était la date des grandes fêtes d'hiver en Europe du nord. Il y avait une superstition craintive qu'avec les journées d'automne qui devenaient de plus en plus courtes, le soleil ne disparût complètement à un moment ou à un autre sous l'horizon méridional pour ne jamais revenir. Chaque année, l'arrivée du solstice d'hiver, c'est-à-dire le moment où le soleil cessait de descendre plus bas sur l'horizon, dissipait cette crainte et les populations se réjouissaient de ce que le soleil allait revenir pour réchauffer leur pays nordique. Les premiers missionnaires chrétiens décidèrent de lier cette importante fête païenne à la naissance du Christ.

« L'arbre de Noël remplaça les chênes sacrés et les autres arbres utilisés dans le culte païen... Les premiers chrétiens substituèrent l'arbre toujours vert, comme symbole du Christ éternel, aux arbres à feuillage caduc qu'on utilisait dans les rituels païens. Les lumières vertes, or et rouges que les païens utilisaient dans leurs arbres pour supplier le dieu soleil de revenir furent réinterprétées pour représenter l'or, l'encens et la myrrhe que les mages apportèrent à Jésus. » (op. cit.) C'est ainsi que quand nous fêtons Noël, nous avons gardé beaucoup de coutumes séculaires souvent puisées à des sources païennes. (Encyclopedia Britannica, édition 1973, 5:704-705)

[ESTHER1]

RT2 : Pour savoir quel DIEU je vénère je te conseille de lire ESAIE Chapître 45 verset 22 et chapitre 46 versets 9 et 10.

[medico]

Il n'y a que les Mormons qui donnent cette date du mois d'Avril et comme unique preuve le livre de Mormon qui n'est fiable que pour eux.

[Mormon]

Il n'y a que les Mormons qui donnent cette date du mois d'Avril et comme unique preuve le livre de Mormon qui n'est fiable que pour eux.

Faut pas être jaloux, medico, les TJ auront aussi leur révélation lorsqu'ils s'apercevront que la seule Eglise vraie et vivante est l'Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours.

[medico]

Aucune jalousie car tes sources ne sont pas fiable ,c'est tout.

[RT2]

RT2 : Pour savoir quel DIEU je vénère je te conseille de lire ESAIE Chapître 45 verset 22 et chapitre 46 versets 9 et 10.

C'est pourquoi tu célèbres la naissance d'un autre Dieu ?

[dan26]

Aucune jalousie car tes sources ne sont pas fiable ,c'est tout.

qui peut me citer des sources fiables dans se domaine je n'en connais aucune . evangiles et Coran par exemple ecrits très tardivement après les faits imaginés , aucun originaux de l'époque , tous les ecrits depuis des siècles ont été corrigés, aménagés , traduits avec des erreurs .
Je repose donc ma question qui peut oser encore parler de sources fiables, et pour quel textes ?
Ah oui pardon le journal de ce jour

amicalement

Faut pas être jaloux, medico, les TJ auront aussi leur révélation lorsqu'ils s'apercevront que la seule Eglise vraie et vivante est l'Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours.

De dieu !!!! Il y a du retard à l'allumage , la source de la croyance date de 2000 ans, et la seule église qui détiendrait la vérité historiques ,daterait de quelques années (d'un seule homme Smith fin du 19eme siècle après JC )!!!!, au détriment de toutes les sectes chrétiennes (et elles sont nombreuses ), qui sont venues se greffer sur le premier tronc commun, qui lui même au départ était un syncrétisme de tant de croyances différentes .

Il faut oser !!!Quel pataquès!!
Amicalement

[medico]

C'est simple la bible ne parle pas de Noël et c'est un mot qui n'était pas usité chez les premiers chrétiens.

Pourtant pour d'autres les origines du mot Noël sont gauloises, le mot Noël viendrait de deux mots gaulois "noio" (nouveau) et "hel" (soleil). Cette origine fait référence au caractère profane de la fête et notamment à la fête du solstice d'hiver fêtée par les Gaulois.

[dan26]

Pour rétablir la vérité historique , désolé je reste bien dans le sujet !!

La date de Noel pour les chrétiens à été fixée en 354 par le Pape libère , en prenant comme référence le solstice d'hivers , période où la naissance de certains dieu de' l'époque était déjà célébrée !!!Voir le fameux "sol invectus "
L'année de naissance a été fixée en 525 par le moine Denys le petit , en partant de l’évangile de Luc dont il disposait et en particulier le fameux versé 3-1!! tout en se trompant magistralement .

Merci de dire à Gerard que je ne développe ou ne défend pas une croyance , mais comme je le fais depuis toujours sur ce type de forum, je regarde ces faits au travers de la véritable histoire des cultes des religions et des dieux .

Pour ceux qui désirent s'informer sérieusement sur les origines de Noel voir "le Monde des religions "numero 98" qui traite parfaitement de ce sujet "la Noel ". Journal qu'il est impossible de taxer d'anti religion .

Merci de controler tous mes propos , je ne mens jamais sur ces sujets !!
amicalement

[Gérard C. Endrifel]

ecrits très tardivement après les faits imaginés

Un de ces quatre, faudrait que votre cerveau imprime que l'élément " faits imaginés " qu'il utilise dans ce contexte est un argument fallacieux (postulat indémontrable)