Un seul Seigneur, Jésus-Christ

[RT2]

A titre d'exemple, on peut citer Etienne, qui au seuil de la mort à invoqué le nom de Jésus :
"Et ils continuèrent à lancer des pierres à Étienne, tandis qu’il appelait et disait : Seigneur Jésus, reçois mon esprit" (Actes 7:59).

Et dans la vision d'Etienne, Jésus est où ? Par contre Etienne ainsi sous l'action de l'esprit saint reconnaît que Dieu a donné à Jésus le droit de juger et de ressusciter

[homere]

A titre d'exemple, on peut citer Etienne, qui au seuil de la mort à invoqué le nom de Jésus :
"Et ils continuèrent à lancer des pierres à Étienne, tandis qu’il appelait et disait : Seigneur Jésus, reçois mon esprit" (Actes 7:59).

Benfils,

Merci pour cet exemple caractéristique, que les TdJ ne comprendront pas.

L'Apocalypse fait comprendre aussi que le titre Seigneur des seigneurs convient au Christ seul, comme au Père [Apocalypse 17, 14 ; 19, 16 ; cf. Deutéronome 10, 17 ; 1 Timothée 6, 16] :

"Ils feront la guerre à l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois. Vaincront également ceux qui, avec lui, sont appelés, choisis et fidèles." Ap 17,14)

Thomas a pleinement reconnu la divinité de Jésus ressuscité dans sa seigneurie sur les croyants : Mon Seigneur et mon Dieu [20, 28].

[dan26]

Les seuls vrais spécialistes en religionss sont uniquement ceux dont la WT fait l'éloge dans ses publications .

je ne le pense pas il y en , a de nombreux de Dupuis en 1792 à Lenoir 2020.
Par contre il faut faire très très attention entre les spécialistes "d'une" religion, comme ceux que tu sites qui sont là pour défendre leur croyance , et les spécialistes des croyances ," des religions," des mythes et des dieux qui ont un regard beaucoup plus large et moins partisan .Ce qui est assez logique

Amicalement

[RT2]

Benfils,

Merci pour cet exemple caractéristique, que les TdJ ne comprendront pas.

L'Apocalypse fait comprendre aussi que le titre Seigneur des seigneurs convient au Christ seul, comme au Père [Apocalypse 17, 14 ; 19, 16 ; cf. Deutéronome 10, 17 ; 1 Timothée 6, 16] :

Et "Dieu des dieux" ?
(Deutéronome 10:17) 17 Car Jéhovah ton Dieu est le Dieu des dieux et le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et redoutable, qui ne se montre partial envers personne et qui n’accepte pas de pot-de-vin.

Ou encore
(Psaume 97:9) Car toi, ô Jéhovah, tu es le Très-Haut sur toute la terre ; tu es élevé bien au-dessus de tous les autres dieux.

Ou bien

(Isaïe 44:8) Ne soyez pas effrayés, que la peur ne vous paralyse pas. N’ai-je pas parlé à l’avance à chacun de vous ? Ne l’ai-je pas révélé ? Vous êtes mes témoins. Y a-t-il un autre Dieu que moi ? Non, il n’y a pas d’autre Rocher ; je n’en connais aucun.” »

Mais on peut aussi citer :
(Psaume 95:3) Car Jéhovah est un grand Dieu, un grand Roi au-dessus de tous les autres dieux.

A vrai dire il y a le choix, et en tenant compte de Psaume 2... Ah oui le Psaume 110 ou Jésus est présenté comme roi et grand prêtre à la manière de qui déjà ?

[dan26]

Tout ça pour ça !!!mon dieu !!!
amicalement

[Gérard C. Endrifel]

je ne le pense pas il y en , a de nombreux de Dupuis en 1792 à Lenoir 2020.
Par contre il faut faire très très attention entre les spécialistes "d'une" religion, comme ceux que tu sites qui sont là pour défendre leur croyance , et les spécialistes des croyances ," des religions," des mythes et des dieux qui ont un regard beaucoup plus large et moins partisan .Ce qui est assez logique.

• Charles-François Dupuis : né au XVIIIe siècle, érudit, licencié en théologie, abandonne sa carrière cléricale pour devenir avocat puis ensuite astronome. Il est l'un des piliers fondateurs de l'athéisme philosophique, mais également un areligieux très engagé durant la Révolution française de 1789. A écrit un livre sur l'origine des cultes à partir de ses recherches en astronomie.

Non seulement il ne fait pas très " spécialiste des religions " mais il fait surtout très partisan. Et ce n'est pas tout. En 2017, les directeurs du CNRS Jean-Loïc Le Quellec, Bernard Sergent écrivent dans un de leurs ouvrages que de nos jours, les travaux de Charles-François Dupuis sont rejetés par la communauté scientifique des historiens en raison de leur insuffisance.

• Frédéric Lenoir : sociologue, écrivain et conférencier français, docteur de l'École des hautes études en sciences sociales. Il se définit comme un " chrétien libre-penseur " et n'hésite pas à exprimer sa foi et tout l'amour qu'il porte aux évangiles durant les interviews qu'il accorde. C'est également un ancien homme d'église, membre des " Frères de Saint Jean " au sein duquel il se fera appeler Frère Nathanaël pendant trois ans (https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut ... Saint-Jean). Il est réputé pour sa véhémence envers le catholicisme et la papauté en particulier depuis quelques années

Alors lui, plus partisan que ça, tu meurs

Ajoutons à cela que dan26 qualifie de "spécialiste des religions " Pierre Dane, un architecte diplômé des Beaux-Arts ayant fait carrière dans la publicité et Henri Masson, un journaliste, peintre, poète, franc-maçon et anti-catholique réputé ainsi qu'un concepteur de stratégies de développement, notamment pour les questions d'énergie et d'environnement, auteur d'un livre sur les origines du christianisme, sur le Nouveau Testament et sur l'historicité de Jésus

[homere]

Kyrios [qui traduit dans la LXX l'hébreu Yahveh], est appliqué 450 x à Jésus [145 à Dieu dans le Nouveau Testament]. Les chiffres sont parlant, la seigneurie était réservée exclusivement à Yhwh dans l'AT, dans le NT, ce titre est plus souvent appliqué à Jésus Christ qu'à Dieu, ce qui témoigne que le NT procède à un TRANSFERT de la souveraineté et de la divinité, du Père vers le Fils.

Dans 20 textes environ, la Seigneurie, 2 Pierre 2, 10, du Christ est affirmée avec solennité : dans l'explication que donne Jésus du Psaume 110, 1 en Matthieu 22, 42-45 p et dans les textes suivants : un sauveur qui est Christ Seigneur, Luc 2, 11 ; vous m'appelez Seigneur, Jean 13, 13 ; Dieu l'a fait Seigneur et Christ, Actes des apôtres 2, 36 ; J.C, c'est le Seigneur de tous, Actes des apôtres 10, 36 ; Jésus est Seigneur, Romains 10, 9 ; 1 Corinthiens 12, 3 ; Philippiens 2, 11 ; le Seigneur des morts et des vivants, Romains 14, 9 ; tous ont le même Seigneur, Romains 10,12 ; il y a un seul Seigneur, 1 Corinthiens 8, 6 ; Ephésiens 4, 5 ; le Seigneur de la gloire, 1 Corinthiens 2, 8 ; cf. Jacques 2, 1, de la paix, 2 Thessaloniciens 3, 16 ; notre Seigneur et sauveur J.C, 2 Pierre 1, 11 ; 3, 18 ; cf. 2, 20 ; notre seul Maître et Seigneur J.C., Jude 4 ; cf. Jean 13, 13 ; le Seigneur des seigneurs, Apocalypse 17, 14 ; 19, 16.

[philippe83]

Et donc les 145 fois appliqués à Dieu dans le NT cela donne quoi? Et les 450 fois appliqué à Jésus c'est 450 fois appliqué à YHWH aussi? J'aimerais bien voir cette liste...

[dan26]

• Charles-François Dupuis : né au XVIIIe siècle, érudit, licencié en théologie, abandonne sa carrière cléricale pour devenir avocat puis ensuite astronome. Il est l'un des piliers fondateurs de l'athéisme philosophique, mais également un areligieux très engagé durant la Révolution française de 1789. A écrit un livre sur l'origine des cultes à partir de ses recherches en astronomie.

Non seulement il ne fait pas très " spécialiste des religions " mais il fait surtout très partisan. Et ce n'est pas tout. En 2017, les directeurs du CNRS Jean-Loïc Le Quellec, Bernard Sergent écrivent dans un de leurs ouvrages que de nos jours, les travaux de Charles-François Dupuis sont rejetés par la communauté scientifique des historiens en raison de leur insuffisance.

• Frédéric Lenoir : sociologue, écrivain et conférencier français, docteur de l'École des hautes études en sciences sociales. Il se définit comme un " chrétien libre-penseur " et n'hésite pas à exprimer sa foi et tout l'amour qu'il porte aux évangiles durant les interviews qu'il accorde. C'est également un ancien homme d'église, membre des " Frères de Saint Jean " au sein duquel il se fera appeler Frère Nathanaël pendant trois ans (https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut ... Saint-Jean). Il est réputé pour sa véhémence envers le catholicisme et la papauté en particulier depuis quelques années

Alors lui, plus partisan que ça, tu meurs

Ajoutons à cela que dan26 qualifie de "spécialiste des religions " Pierre Dane, un architecte diplômé des Beaux-Arts ayant fait carrière dans la publicité et Henri Masson, un journaliste, peintre, poète, franc-maçon et anti-catholique réputé ainsi qu'un concepteur de stratégies de développement, notamment pour les questions d'énergie et d'environnement, auteur d'un livre sur les origines du christianisme, sur le Nouveau Testament et sur l'historicité de Jésus

primo il me semble que tu n'es pas sur le bon sujet !!
ensuite reconnais au moins que tu t'es lamentablement trompé la première fois quand tu as répondu .

Ensuite ai déjà répondu pour Dane et Masson,relis moi c'est simple à comprendre . même si tu refuses de le faire .
Pour faire des dictionnaires il suffit de rassembler des informations de spécialistes , pour la xeme fois
et enfin pour les deux Lenoir et Dupuis Ils ont des détracteurs et des sympathisants comme tous les spécialistes .
Il suffit de lire leurs productions pour le voir .
Exemple pour dupuis l'influence des cultes solaires sur l'art chrétien est incontestable , il y a des centaines d'arguments qui ont été confirmés ensuite .
Pour lenoir sa position de rédacteur en chef du monde des religions a été incontestable .
Et le monde des religion ne peut etre considéré comme anti religeiux . au contraire

de plus si tu avais lu leurs productions , tu aurais vu qu'ils ne critiquent aucune religion, il ne les regardent et les analysent seulement au travers de l'histoire et de certaines sciences .

amicalement
tu mélanges les sujets et les réponses ce n'est pas le rôle d'un modérateur, tu devrais au contraire recadrer les échanges .
La passion t'emporte .

[MonstreLePuissant]

En fait, dan26 pense que l'on aura la naïveté de croire tout ce que prétendent ses "spécialistes". On peut traiter d'un sujet sans être spécialiste. On peut traiter d'un sujet en fournissant son point de vue personnel.

Que dan26 adopte les points de vue de tel ou tel auteur, c'est son droit. Pour autant, dan26 ne peut prétendre qu'il s'agit d'une vérité absolue. Donc, quoi que ces auteurs disent, ça reste des points de vue opposables à d'autres points de vue.

Jamais dan26 ne dira que ces "spécialistes" disent la vérité absolue. C'est donc qu'ils donnent un point de vue.

On peut donc répondre à dan26 : d'accord, c'est le point de vue de l'auteur, ce qui ne veut pas dire que c'est la vérité absolue.

[homere]

Et donc les 145 fois appliqués à Dieu dans le NT cela donne quoi? Et les 450 fois appliqué à Jésus c'est 450 fois appliqué à YHWH aussi? J'aimerais bien voir cette liste...

Philippes,

Vos questions sont toujours aussi vide de sens ... Une lecture et naturelle du texte du NT, suffit à constater que le titre "Seigneur" est plus attribué à Jésus-Christ qu'au "Père" OU que ce titre est appliquée d'une manière indifférenciée et de la même manière au Père et au Fils.

Seigneur, gr. Kyrios [qui traduit dans la LXX l'hébreu Yahveh], est appliqué 450 x à Jésus [145 à Dieu dans le Nouveau Testament] ; à ce nombre il faut ajouter 50 textes où l'on peut hésiter entre l'attribution à Dieu ou à Jésus, Actes des apôtres 8, 22 ; 1 Corinthiens 3, 5, etc., et 55 autres où le mot peut s'appliquer soit à Dieu, soit à Jésus, soit à un maître humain, Matthieu 10, 24-25 ; 24, 45, etc. On trouve : le Seigneur [200] : 33 x dans les évangiles, Matthieu 3, 3 ; 21, 3 ; Marc 16, 20 ; Luc 7, 13 ; 10, 1. 39 ; 17, 5 ; Jean 11, 2 ; 20, 2. 18. 20. 25 ; 21, 7. 12 ; 23 x dans Actes des apôtres : 2, 20. 47 ; 5, 14 ; 9, 1 ... ; 18 x dans Romains ; 48 x dans 1 et 2 Corinthiens ; 34 x dans Ephésiens-Philippiens-Colossiens ; 22 x dans 1-2 Thessaloniciens. Seigneur ! [87], adressé à Jésus, dont 76 x dans les évangiles, Matthieu 7, 21-22 ; 8, 2 … Jean 21, 21 ; 10 x dans Actes des apôtres : 1, 6 ; 7, 60 … ; et Hébreux 1, 10. Mon Seigneur, Matthieu 22, 44 ; Luc 1, 43 ; Jean 20, 13. 28 ; Actes des apôtres 2, 34 ; Philippiens 3, 8. Notre Seigneur, 1 Timothée 1, 14 ; 2 Timothée 1, 8 ; Hébreux 7, 14 ; 2 Pierre 1, 2 ; 3, 15. Leur Seigneur, Apocalypse 11, 8. [Le] Seigneur Jésus [31], Luc 24, 3 ; Actes des apôtres [13], 1, 21 ; 4, 33 ... Apocalypse 22, 20. 21. Notre Seigneur Jésus [9], Actes des apôtres 20, 21 ; 1 Corinthiens 5, 4 ; 2 Corinthiens 1, 14 ; 1 Thessaloniciens 2, 19 ; 3, 11. 13 ; 2 Thessaloniciens 1, 8. 12 ; Hébreux 13, 20 ; Jésus notre Seigneur, Romains 4, 24 ; 1 Corinthiens 9, 1. Le Seigneur Christ, Colossiens 3, 13. 24 ; 1 Pierre 3, 15 ; notre Seigneur Christ, Romains 16, 18. Le Seigneur J.C. [22], Actes des apôtres 11, 17 ; Romains 1, 7 ; 13, 14 ; Ephésiens 1, 2 ; 6, 23 ; Jacques 1, 1. Notre Seigneur J.C. [40], Actes des apôtres 15, 26 ; Romains 5, 1. 11 ... Jude 4. 17. 21. J.C. notre Seigneur [6], Romains 1, 4 ; 5, 21 ; 7, 25 ; 1 Corinthiens 1, 2. 9 ; Jude 25. C.J. notre Seigneur [7], Romains 6, 23 ; 8, 39 ; 1 Corinthiens 15, 31 ; 2 Corinthiens 4, 5 ; 1 Timothée 1, 2. 12 ; 2 Timothée 1, 2 ; le C.J. notre Seigneur, Ephésiens 3, 11 ; C.J., Seigneur, 2 Corinthiens 4, 5 ; le C.J. le Seigneur, Colossiens 2, 6 ; C.J. mon Seigneur, Philippiens 3, 8.

Dans 20 textes environ, la Seigneurie, 2 Pierre 2, 10, du Christ est affirmée avec solennité : dans l'explication que donne Jésus du Psaume 110, 1 en Matthieu 22, 42-45 p et dans les textes suivants : un sauveur qui est Christ Seigneur, Luc 2, 11 ; vous m'appelez Seigneur, Jean 13, 13 ; Dieu l'a fait Seigneur et Christ, Actes des apôtres 2, 36 ; J.C, c'est le Seigneur de tous, Actes des apôtres 10, 36 ; Jésus est Seigneur, Romains 10, 9 ; 1 Corinthiens 12, 3 ; Philippiens 2, 11 ; le Seigneur des morts et des vivants, Romains 14, 9 ; tous ont le même Seigneur, Romains 10,12 ; il y a un seul Seigneur, 1 Corinthiens 8, 6 ; Ephésiens 4, 5 ; le Seigneur de la gloire, 1 Corinthiens 2, 8 ; cf. Jacques 2, 1, de la paix, 2 Thessaloniciens 3, 16 ; notre Seigneur et sauveur J.C, 2 Pierre 1, 11 ; 3, 18 ; cf. 2, 20 ; notre seul Maître et Seigneur J.C., Jude 4 ; cf. Jean 13, 13 ; le Seigneur des seigneurs, Apocalypse 17, 14 ; 19, 16.

L'exemple de 2 Pierre 2, 9-11 ; est caractéristique du transfert de la souveraineté de Dieu vers Jésus-Christ :

"c'est donc que le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les gens pieux et réserver les injustes pour les châtier au jour du jugement, surtout ceux qui, dans un appétit de souillure, courent après la chair et méprisent la seigneurie. Présomptueux, arrogants, ils n'ont pas peur d'injurier les gloires, alors que des anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur !" (NBS)

QUI est ce "Seigneur" qui manifeste la seigneurie de Dieu ?

Les reste de l'épitre nous apporte une réponse explicite et claire :

2 Pierre 1,2 : "Que la grâce et la paix vous soient multipliées par la connaissance de Dieu et de Jésus, notre Seigneur !"

2 Pierre 1,11 : "C'est ainsi que vous sera largement accordée l'entrée dans le royaume éternel de Jésus-Christ, notre Seigneur et Sauveur"

2 Pierre 1,14 : "car je sais bien, comme notre Seigneur Jésus-Christ me l'a lui-même appris, que le moment où je vais me défaire de cette tente est imminent"

2 Pierre 1,16 : "l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ"

2 Pierre 2,19 : "En effet, si après avoir échappé aux souillures du monde par la connaissance de Jésus-Christ, notre Seigneur et Sauveur"

Si nous lisons le chapitre 3, le titre "Seigneur" est appliqué à Jésus et à Dieu d'une manière indifférenciée.

[philippe83]

Donc les 145 fois ou Seigneur sont appliqués à Dieu de qui parle t-on? Du Dieu et Père de Jésus? Si oui cela fait donc 145 fois la preuve que ce Dieu qui est "Seigneur"/kurios est un autre Seigneur que Jésus! Maintenant dernière petite question...Qui est représenter 145 fois comme Seigneur/Dieu/le Père? Quel est son Nom puisque ce n'est du pas le Seigneur Jésus qu'il s'agit? Eh oui comme tu vois c'est reparti comme d'habitude. Quel est le Nom de ce Seigneur Dieu le Père qui n'est pas Jésus? Réponse de ta part? AUCUNE.

[homere]

Eh oui comme tu vois c'est reparti comme d'habitude. Quel est le Nom de ce Seigneur Dieu le Père qui n'est pas Jésus? Réponse de ta part? AUCUNE.

Philippes,

Vos questions expriment votre incapacité à répondre à mes arguments, ce qui vous amène à confondre de fil, ici, il n'est pas question du nom de Dieu, mais de définir si Jésus-Christ est SEIGNEUR comme le Père et si nous assistons dans le NT à un TRANSFERT de la seigneurie du Père vers le Fils. Or le NT attribue le titre SEIGNEUR, réservé seulement à Yhwh dans l'AT. Vous posez vos questions stupides et hors sujets avec la satisfaction de celui qui a été génial ... C'est pitoyable et consternant

Vous refusez de voir, en vous aveuglant, que Jésus-Christ est appelé : le Seigneur de tous (Actes 10,36) et qu'il est nommé comme Dieu : le Seigneur des seigneurs, Apocalypse 17, 14 ; 19, 16.



La deuxième épitre de Pierre désigne Jésus comme "Notre Seigneur" (1,2 ; 1,11 ; 1,14 ; 1,16 ; 2,19 ...), or au chapitre 3, nous retrouvons des expressions contenant le titre "Seigneur", que naturellement nous appliquerions à Dieu, le Père :

"Il est cependant un point que vous ne devez pas oublier, bien-aimés : c'est que pour le Seigneur un jour est comme mille ans et mille ans comme un jour. Le Seigneur ne retarde pas l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le pensent. Il est patient envers vous : il ne souhaite pas que quelqu'un se perde, mais que tous accèdent à un changement radical. Cependant le jour du Seigneur viendra, comme un voleur. En ce jour-là, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront et la terre, avec ses œuvres, sera mise à découvert. Puisque tout cela est appelé à se dissoudre ainsi, comment ne devriez-vous pas vivre ! C'est avec une conduite sainte et avec piété qu'il vous faut attendre et hâter l'avènement du jour de Dieu, où les cieux enflammés se dissoudront et où les éléments embrasés se fondront. Or nous attendons, selon sa promesse, des cieux nouveaux et une terre nouvelle, où la justice habite." (3,8-13)

"Considérez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme Paul, notre frère bien-aimé, vous l'a aussi écrit selon la sagesse qui lui a été donnée." (3,15) NBS

"croissez plutôt dans la grâce et la connaissance de Jésus-Christ, notre Seigneur et Sauveur. A lui la gloire, maintenant et jusqu'au jour de l'éternité ! Amen !" (3,18)

Que constatons nous ?

La référence est bien à un "Dieu" semblable au "Yhwh" de l'AT (allusion au psaume 90, "jour de Yhwh" etc.) -- sauf qu'en l'occurrence "le Seigneur Jésus" n'en est nullement distingué: c'est en cela que la Watch prend le problème à l'envers, en abordant tous les "Seigneur" (kurios) du NT avec la question préalable en forme d'alternative "Dieu OU Jésus" dont les auteurs, de toute évidence, ne se soucient absolument pas (pour eux ce n'est pas une question et encore moins une alternative).

[philippe83]

Je constate que tu ne réponds pas comme à ton habitude. Je repose la question..". Les 145 fois ou 'Seigneur' s'applique à Dieu de qui parle t-on? Du Dieu et Père de Jésus? Si oui cela fait donc 145 fois la preuve que ce Dieu est "Seigneur"/kurios c'est donc un autre 'Seigneur' que Jésus. A moins que ta liste est fausse et que les 145 fois sont inventé... Donc ma question est toute simple et en relation avec TA LISTE: Quel est son Nom puisque ce n'est pas le Seigneur Jésus 145 fois. Réponse bla bla bla de ta part comme d'habitude et je sais pourquoi.

[homere]

Je constate que tu ne réponds pas comme à ton habitude. Je repose la question..". Les 145 fois ou 'Seigneur' s'applique à Dieu de qui parle t-on? Du Dieu et Père de Jésus? Si oui cela fait donc 145 fois la preuve que ce Dieu est "Seigneur"/kurios c'est donc un autre 'Seigneur' que Jésus. A moins que ta liste est fausse et que les 145 fois sont inventé... Donc ma question est toute simple et en relation avec TA LISTE: Quel est son Nom puisque ce n'est pas le Seigneur Jésus 145 fois. Réponse bla bla bla de ta part comme d'habitude et je sais pourquoi.

Philippes,

Si vous preniez le temps de me lire, vous ne poseriez pas ces questions ridicules , quand je vous lis c'est le VIDE, le NEANT et l'ineptie.

Je ne vais pas me fatiguer à vous citer des textes du NT, car vous vous en moquez éperdument et vous préférez les bonnes pages de la TdG

Je vous ai fait référence à une "redistribution" ou à un "transfert" de la seigneurie de Dieu vers Jésus-Christ, je ne vous ai jamais dit que Dieu n'était plus Seigneur (sauf, pour Paul, pour qui, il y a UN SEUL Seigneur Jésus). Soit les auteurs du NT attribuent à Jésus la souveraineté de la Seigneurie de Dieu, soit ils ne distinguent pas le Seigneur Jésus et le Seigneur Dieu, ils les utilisent d'une manière indifférenciée, "le Seigneur Jésus" n'est nullement distingué du Seigneur Dieu, c'est en cela que la Watch prend le problème à l'envers, en abordant tous les "Seigneur" (kurios) du NT avec la question préalable en forme d'alternative "Dieu OU Jésus" dont les auteurs, de toute évidence, ne se soucient absolument pas (pour eux ce n'est pas une question et encore moins une alternative). En 2 Pierre, Jésus est clairement identifié comme "NOTRE SEIGNEUR", ce qui n'empêche pas l'auteur dans un même groupe de versets de parler du Seigneur Jésus ou Dieu, d'une manière alternative et indifférenciée :

La deuxième épitre de Pierre désigne Jésus comme "Notre Seigneur" (1,2 ; 1,11 ; 1,14 ; 1,16 ; 2,19 ...), or au chapitre 3, nous retrouvons des expressions contenant le titre "Seigneur", que naturellement nous appliquerions à Dieu, le Père :

"Il est cependant un point que vous ne devez pas oublier, bien-aimés : c'est que pour le Seigneur un jour est comme mille ans et mille ans comme un jour. Le Seigneur ne retarde pas l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le pensent. Il est patient envers vous : il ne souhaite pas que quelqu'un se perde, mais que tous accèdent à un changement radical. Cependant le jour du Seigneur viendra, comme un voleur. En ce jour-là, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront et la terre, avec ses œuvres, sera mise à découvert. Puisque tout cela est appelé à se dissoudre ainsi, comment ne devriez-vous pas vivre ! C'est avec une conduite sainte et avec piété qu'il vous faut attendre et hâter l'avènement du jour de Dieu, où les cieux enflammés se dissoudront et où les éléments embrasés se fondront. Or nous attendons, selon sa promesse, des cieux nouveaux et une terre nouvelle, où la justice habite." (3,8-13)

"Considérez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme Paul, notre frère bien-aimé, vous l'a aussi écrit selon la sagesse qui lui a été donnée." (3,15)

"croissez plutôt dans la grâce et la connaissance de Jésus-Christ, notre Seigneur et Sauveur. A lui la gloire, maintenant et jusqu'au jour de l'éternité ! Amen !" (3,18)