Un seul Seigneur, Jésus-Christ

[prisca]

Jésus est Dieu, mais pour les besoins de la rançon Jésus a fait semblant d'être un homme.

Est ce que vous voulez toujours soutenir que par sa Crucifixion Jésus apporte la Grâce qui ne nécessite ni la loi, ni les œuvres ?

Vous voulez que Dieu applique son Jugement, ce Jugement qui vous désigne comme étant des transgresseurs de ses Lois ?

Est ce qu'il est encore nécessaire de te rappeler RT2 que c'est dans le plan de Jésus d'être distinct de Dieu afin que les évêques qui ont pris pour charge l'Eglise puissent renseigner leur fondateur, Constantin, et lui dire que Jésus est un tout autre Dieu qui est né d'un Dieu et d'une humaine, et qu'il a tout à y gagner en ayant choisi de libérer les Chrétiens, il devient ainsi sauveur des chrétiens car il les a libérés du joug qu'exerçait Rome jusqu'à sa décision qui le désigne comme libérateur.

Toujours dans le souci de l'aduler les évêques ont bien entendu écarté l'idée que Jésus sauve les Chrétiens de lui Constantin, et qu'en fait Jésus a libéré les Chrétiens de satan, car un sauveur des chrétiens passerait pour un anti Christ, et ils ont fabriqué une image de sainteté à Constantin au lieu de révéler son véritable visage et pour cela ils ont décidé de dire que le monde est grâcié par le Sacrifice de Jésus et que nul besoin d'accomplir quelque œuvre car si c'est par la Grâce les œuvres sont inutiles, puisqu'ils ont absout les lois en les considérant inutiles puisque la Grâce les a remplacées et c'est Dieu qui devient le libérateur et non pas Constantin, ils ont choisi un coupable pour disculper Constantin.

Vous avez fait de même et c'est la raison pour laquelle votre doctrine TJ est vouée à l'échec, vous avez fondé votre doctrine sur le catholicisme.

Votre fondation est mauvaise.

Vous avez eu la mauvaise idée de copier le catholicisme.

Matthieu 7:27
La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison : elle est tombée, et sa ruine a été grande.

La pierre de fondation que les catholiques ont posée, par Pierre l'apôtre qu'ils ont pris comme 1er pape, est devenu la pierre d'achoppement.

1 Pierre 2:8
Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale; ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés.


..
.Daniel
.31 O roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue; cette statue était immense, et d'une splendeur extraordinaire; Elle était debout devant toi, et son aspect était terrible. 32 La tête de cette statue était d'or pur; sa poitrine et ses bras étaient d'argent; son ventre et ses cuisses étaient d'airain; 33 ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d'argile. 34 Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces. 35 Alors le fer, l'argile, l'airain, l'argent et l'or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s'échappe d'une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n'en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre.
.


Une statue faite de bric et de broc à votre image = catholiques 1 protestants 2 mormons 3 témoins de Jéhovah 4 statue toute faite d'alliages qui ne se soudent pas ensemble ---- division---- à la tête, le catholicisme, et vous, vous avez collé des morceaux, comme la tour de Babel----- Dieu fait voler en éclat cette statue; Dieu vous fera voler en éclat et vous dispersera aux 4 vents.

[dan26]

Si c'est comme le dit Gérard , les juifs sont donc des chrétiens puisqu'il écrit : " En se soumettant au Souverain Seigneur Jéhovah, les Témoins de Jéhovah ( ou juifs) se soumettent ipso facto au Seigneur Jésus Christ

rassure moi tu ne savais pas que JC était juif?
tu ne sais pas non plus que le judaisme existait avant le christianisme, et que le christianisme utilise beaucoup de passages de l'AT et de la thora ?
Si on veut être logique ce sont les chrétiens qui ont pour origine le judaïsme , comme les musulmans qui sont arrivés après, bien après .


rien ne se crée tout se transforme , même dans le domaine des croyances

amicalement

Ajouté 2 minutes 23 secondes après :

Une statue faite de bric et de broc à votre image = catholiques 1 protestants 2 mormons 3 témoins de Jéhovah 4 statue toute faite d'alliages qui ne se soudent pas ensemble ---- division---- à la tête, le catholicisme, et vous, vous avez collé des morceaux, comme la tour de Babel----- Dieu fait voler en éclat cette statue; Dieu vous fera voler en éclat et vous dispersera aux 4 vents.

tu dois vouloir parler des évangiles je pense qui sont issus d'un syncrétisme assez bien élaboré sur 4 siècles .

amicalement

[prisca]

Une statue faite de bric et de broc à votre image = catholiques 1 protestants 2 mormons 3 témoins de Jéhovah 4 statue toute faite d'alliages qui ne se soudent pas ensemble ---- division---- à la tête, le catholicisme, et vous, vous avez collé des morceaux, comme la tour de Babel----- Dieu fait voler en éclat cette statue; Dieu vous fera voler en éclat et vous dispersera aux 4 vents.

tu dois vouloir parler des évangiles je pense qui sont issus d'un syncrétisme assez bien élaboré sur 4 siècles .

amicalement

Non

Je parle des théologies.

Les Evangiles sont Saintes ; il n'y a rien à rajouter, rien à enlever.

[homere]

Très cherGérard C. Endrifel,

Je vous invite à plus de nuance dans vos propos qui ne sont pas dénués d'intérêt mais qui demande à être précisés. Comme je l'ai déjà indiqué, pour PAUL, il y a qu'UN SEUL Seigneur Jésus Christ, et un seul Dieu, le Père, c'est "indiscutable" parce qu'il le dit clairement et explicitement ("un seul"). Il est vrai, que d'autres textes du NT attribuent le titre "Seigneur" à Dieu mais on ne peut pas s'arrêter à ce simple constat. Effectivement, le premier Seigneur c'est Yahweh (Deutéronome 10, 17 ; Psaume 136, 2 s), dans l'AT ce titre est réservé exclusivement à Yahweh , il souligne sa seigneurie er sa royauté. Lorsque, par respect, on ne prononça plus le nom de Yahweh dans les lectures liturgiques, on le remplaça par Adonaï. De là vient sans doute que la LXX emploie Kyrios, équivalent grec de Adonaï, pour traduire Yahweh. Donc le titre "Seigneur" est chargé de sens.

Le NT introduit une révolution théologique , en attribuant à Jésus Christ, ce titre de "Seigneur", jusqu'à là, réservé exclusivement à Dieu. Autre changement, Kyrios est appliqué 450 x à Jésus et 145 à Dieu dans le Nouveau Testament. Donc dans le NT, on assiste à un "transfert" ou à une "redistribution" de la souveraineté et de la divinité, il n'est pas question d'"identifier" purement et simplement le "Yahvé" de l'AT au "Jésus-Christ" du NT -- mais pas non plus à son "Père": c'est plus compliqué que ça. Il y a d'un "Testament" à l'autre, si l'on veut les totaliser et les comparer ainsi, une redistribution de la "divinité" d'une figure unique (en général) à une figure double (au moins), de sorte qu'une identification terme à terme est le plus souvent une erreur. Par contre, que les textes du NT parlent habituellement de Jésus-Christ comme ceux de l'AT parlent de Yahvé.

Un exemple qui nous tous d'accord, puisque la Watch, le reconnait aussi, c'est celui de 1 Pierre 2,3 :

"mais, pour cela, vous devez avoir goûté que le Seigneur est bon." (TMN 2018)

L'auteur cite le psaume 34 en 1 Pierre 2,3, un texte initialement destiné à Yhwh que l'auteur choisit d'appliquer à Jésus. Il y a des dizaines d'autres exemples qui illustrent mon propos. Donc la Seigneurie divine repose dan le NT une figure double (Dieu le Père et le Seigneur Jésus Christ), hormis Paul qui établit qu'il y a UN SEUL Seigneur Jésus Christ face à un seul Dieu, le Père. On peut noter que les termes qui les qualifient on le même sens, le Seigneur Jésus-Christ et Dieu, le Père sont à l'origine de tout. ("de qui tout vient et pour qui nous sommes" = "par qui tout existe et par qui nous sommes").

Cette souveraineté du Christ, à l'avant-plan dans le titre Kyrios, est celle de Dieu même, si bien qu'on transfère au Seigneur de tous [Actes 10, 36] ce qui convenait à Yahweh seul, par exemple l'invocation du Nom [Actes 2, 20 s], ou les gestes et formules de l’adoration [Philippiens 2, 10 = Isaïe 45, 23 ; Jean 9, 38 ; Apocalypse 15, 4].

Respectueusement

[RT2]

homere fabrique de faux clivages, de fausses divisions

[dan26]

prisca

Les Evangiles sont Saints ; il n'y a rien à rajouter, rien à enlever.

pour cela il faudrait qu'il n'y ait aucune erreur, aucune contradiction, aucune impossibilité . Car si on enlevait cela il ne resterait pas grand chose .

Un exemple simple qu'il t'est facile de vérifier toit même .
Tu prends les 4 evangiles
1 carte de l'époque (en 4 photocopies )
1 crayon
et tu trace les 4 parcours sur les 4 feuilles, 1 pour marc, 1 pour mathieu, un pour Luc , et 1 pour Jean .
Et tu viens nous revoir en nous expliquant pourquoi les parcours sont totalement différents.

tu vois c'est simple , donc au regard de cette contradiction flagrante il serait logique , de ne plus tenir compte des évangiles . OK !!!Alors que nous reste t'il comme trace de JC dans ces conditions ?

Comme tu peux le voir c'est assez simple

amicalement


i

Ajouté 3 minutes 9 secondes après :

homere a dit
Très cherGérard C. Endrifel,

Je vous invite à plus de nuance dans vos propos qui ne sont pas dénués d'intérêt mais qui demande à être précisés. Comme je l'ai déjà indiqué, pour PAUL, il y a qu'UN SEUL Seigneur Jésus Christ,

désolé Paul fait mention de "Christ" jamais de seigneur JC!!
Il faut donc revoir ta copie

Amicalement

[Jean Moulin]

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑

En se soumettant au Souverain Seigneur Jéhovah, les Témoins de Jéhovah se soumettent ipso facto au Seigneur Jésus Christ

Mat 10:40 Qui vous reçoit me reçoit [moi aussi], et qui me reçoit reçoit [aussi] celui qui m’a envoyé
Si c'est comme le dit Gérard , les juifs sont donc des chrétiens puisqu'il écrit : " En se soumettant au Souverain Seigneur Jéhovah, les Témoins de Jéhovah ( ou juifs) se soumettent ipso facto au Seigneur Jésus Christ

Ok. J'ai cru que tu disais ça à propos de Jésus Christ qui est lui-même soumis à son Dieu et Père, le Souverain Seigneur Jéhovah.

[RT2]

Très cherGérard C. Endrifel,
Respectueusement

homere, tu te montres respectueux envers Gérard parce qu'il t'intimide grandement ?

[Carl Michel]

Ok. J'ai cru que tu disais ça à propos de Jésus Christ qui est lui-même soumis à son Dieu et Père, le Souverain Seigneur Jéhovah.

Ce Jésus-Christ qui est lui-même comme Fils de l'homme soumis à son Père, est Dieu comme Parole du Père de toute éternité qui s'est incarnée, étant ainsi le SEUL Souverain Seigneur Yahweh.

Revenons maintenant à la raison et à la question du topique

Comme je l'ai dit ma première intension est de faire reconnaitre aux TJ qu'il ne suivent pas les enseignements de la Bible mais celle de la WT.
Le moyen pour y arriver c'est de poser la question qui s'en tient précisément au verset tel qu'écrit dans leur propre bible affirmant que le SEUL Seigneur (y en a pas deux) c'est Jésus-Christ. Et nous savons qu'aucun TJ bien endoctriné par la WT ne dira que le SEUL Seigneur c'est Jésus-Christ; démontrant clairement que leur enseignement déni cette Vérité biblique de 1 Cor. 8:6.

La question n'a pas pour but qu'ils répondent la Vérité que Jésus-Christ est Dieu, mais bien de répondre la Vérité que Jésus-Christ est le SEUL Seigneur !

Alors pour confirmer mes dires que la doctrine de WT est antichrist , vous les TJ qui est pour vous le SEUL (donc l'unique) Seigneur ? Jéhovah ou Jésus ?

[Gérard C. Endrifel]

Revenons maintenant à la raison et à la question du topique

Qu'est-ce que je vous avais dit. Je vous avais dit qu'il nous ferait le coup du " revenons au topique ". Si si, rappelez-vous, c'était il y a une semaine :

Vous allez voir que très bientôt, il va nous re-balancer un " revenons au topique " en mode " tranquille l'air de rien on a rien vu il s'est rien passé ". C'est ce qu'il fait à chaque fois qu'il est au pied du mur. C'est-à-dire 100 % du temps.

Et bien voilà, nous y sommes, comme prévu il revient en mode copieur/colleur tranquille l'air de rien depuis hier soir.

Et toujours absolument rien sur ceci :

Révélation 11:15 : Et il y a eu dans le ciel des voix fortes qui disaient : « Le royaume du monde est devenu le royaume de notre Seigneur et de son Christ, et il régnera à tout jamais. »

Comme chacun pourra le constater, il y a bien dans ce verset un Christ appartenant à un Seigneur. C'est écrit, là, noir sur blanc. " Seigneur et (...) son Christ ".

Matthieu 11:25 : Jésus dit : « Je te loue en public, Père, Seigneur du ciel et de la terre
Dans ce verset, on notera que c'est bien Jésus qui parle et que ce n'est pas lui qu'il désigne par le titre " Seigneur ", mais bien quelqu'un d'autre. Et par n'importe qui, le Père, celui-là même dont il est question en 1 Corinthiens 8:6.

Ni sur cela :

Votre compréhension d'1 Corinthiens 8:6 ne s'harmonise pas avec le reste de l'Ecriture, ça fait cent fois qu'on vous le dit et qu'on vous le prouve pas A+B, mais vous n'en avez strictement rien à cirer. Seul compte le son de votre voix. Vous soutenez l'idée qu'il n'y aurait qu'un seul Seigneur et que ce serait Jésus, mais quid du Seigneur à côté duquel se tient le Christ en Révélation 11:15 ? Si le Seigneur dont parle ce verset est forcément Jésus puisqu'il serait impossible, selon vous, qu'il puisse y en avoir un autre que lui alors combien y-a-t-il donc de Christ ? 2 ? 3 ? 5 ? 1000 ? Jean contredirait-il Paul ? Paul contredirait-il Jésus ? Et Jésus se contredirait-il ? Rappelons tout de même que ce dernier appela littéralement quelqu'un d'autre que lui " Seigneur " !

Non, bien sûr que non, vous pensez bien qu'il ne va certainement pas se risquer sur un terrain sur lequel il a toutes les chances de perdre - la Bible. A la place il troll, c'est même tout ce qu'il a à proposer. Pathétique.

Comme je l'ai dit ma première intension est de faire reconnaitre aux TJ qu'il ne suivent pas les enseignements de la Bible mais celle de la WT.
Le moyen pour y arriver c'est de poser la question qui s'en tient précisément au verset tel qu'écrit dans leur propre bible affirmant que le SEUL Seigneur (y en a pas deux) c'est Jésus-Christ. Et nous savons qu'aucun TJ bien endoctriné par la WT ne dira que le SEUL Seigneur c'est Jésus-Christ; démontrant clairement que leur enseignement déni cette Vérité biblique de 1 Cor. 8:6.

La question n'a pas pour but qu'ils répondent la Vérité que Jésus-Christ est Dieu, mais bien de répondre la Vérité que Jésus-Christ est le SEUL Seigneur !

Alors pour confirmer mes dires que la doctrine de WT est antichrist , vous les TJ qui est pour vous le SEUL (donc l'unique) Seigneur ? Jéhovah ou Jésus ?

Vous voyez ? Quand Carl Michel est au pied du mur, alors Carl Michel copie colle. Et si vous pensez que je fabule là aussi alors vous trouverez le même message ici : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?p=1322687#p1322687 et puis là : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?p=1322671#p1322671 également à cet endroit : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?p=1322825#p1322825 et très probablement dans les pages suivantes dans un avenir proche.

C'est un message qui a déjà eu une réponse détaillée. Vous la trouverez ici : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?p=1322714#p1322714 D'ailleurs, dans cette réponse que je lui adresse, vous y retrouverez ces éléments mentionnés plus haut dans le présent commentaire. Ils n'ont rien de nouveau, vous les retrouverez disséminés ici et là dans ce topic entre deux de ses copiers-collers destinés à noyer le poisson et à entretenir ce troll qu'il a initié. Ça fait plus d'un mois qu'on les lui a collé sous le nez. Plus d'un mois qu'il botte en touche et troll. Mais pourquoi fait-il ça vous demandez-vous ? Oh, c'est très simple, il le fait clairement comprendre lui-même : pour forcer les Témoins de Jéhovah à dire ce qu'il veut entendre. Ce qu'il veut, c'est avoir raison, la vérité il s'en fout d'ailleurs lui-même a reconnu hier soir qu'il y avait bien deux Seigneurs dans la Bible : le Père et la Parole.

tout vrai croyant sait que le Père est Seigneur et que la Parole est Seigneur.

Enfin bon en même temps il a dit que ce sont les vrais croyants qui le savent et comme il s'entête à copier-coller son message dans lequel il affirme le contraire de ce que savent les vrais croyants, on peut donc logiquement en conclure que nous avons affaire à un faux croyant qui troll.

[dan26]

Gérard C. Endrifel" a dit
La réponse a de toutes façons déjà été donné près d'une cinquantaine de fois et près d'une cinquantaine de fois elle a été noyé sous toutes sortes d'interventions au point qu'une vache n'y retrouverait même pas son petit et que plus personne ne sait véritablement de quoi parle le sujet. Vous n'avez pas encore compris que ces gens ne veulent absolument pas que qui que ce soit sache ce qu'enseigne réellement la Parole de Dieu et qu'à chaque fois que vous tenterez de le faire, ils viendront enterrer votre message ?

tu ne lis donc pas mes interventions, j'ai eté croyant comme toi pendant plus de 30,,ans . Donc les paroles de dieu je les connais par coeur .
Je ne reproche pas à un croyant de croire à........pour la 100000000fois , mais de vouloir prouver que ce qu'il croit est vérité universelle . C'est pourtant simple à comprendre

Non, vous n'avez toujours pas remarqué leur manège ni qu'à chaque fois que vous cherchez à réfuter leur discours, vous leur donnez en réalité la possibilité d'ensevelir la vérité sur Dieu encore plus profondément.

Veux tu dire que l'on aurait des arguments difficiles à contre argumenter ? .


mon cher Gerard , je vais te faire une révélation à mon sujet .
J'utilise la maïeutique , cela veut dire que chaque fois que vous affirmez une de vos soit disant vérité , je ne vous contredis pas . Je ne fais que vous poser une question dont la réponse que vous devriez faire en toute logique , détruit votre affirmation.
Exemple quand vous dites , ma religion est la vérité . Je ne dis jamais "non " mais je te pose la question "que fais tu des autres religions, et penses tu sincérement que des milliards d’être humains puissent se tromper .
Courage fuyons vous ne répondez pas .

Quand vous dites dieu est amour , je ne dis jamais "non" , mais je vous pose cette question simple :, quel est ce dieu d'amour qui pour la faute d'un seul homme punit tous les hommes et animaux de notre terre ?
Courage fuyons vous ne répondez pas .

C'est par rapport à cette méthode que je pratique depuis des lustres que ce type d'échange vous est insupportable .

par contre je pense sincérement que si vous ne pouvez le supporter , il faut eviter l'athéisme de raison que tu sembles ne pas connaitre.

Bien amicalement

[RT2]

Quand vous dites dieu est amour , je ne dis jamais "non" , mais je vous pose cette question simple :, quel est ce dieu d'amour qui pour la faute d'un seul homme punit tous les hommes et animaux de notre terre ?

D'abord dan26, ce n'est pas Gérard qui le dit mais la Bible; ensuite il faut comprendre que lorsque Dieu a décidé de créer, ce qui l'a motivé est son désir de faire partager la joie de vivre, d'exister. C'est à dire qu'en fait, nous concernant, jamais il n'a été dans son dessein de faire passer l'espèce humaine par une case "souffrance, pleurs, cris de douleurs" avant de trouver une quelconque rédemption. Ceux qui enseignent cela tiennent clairement un enseignement de démons.

Au contraire quand il a vu que sa création partait en vrille après la double rebellion (celle d'une créature spirituelle qui s'est corrompue et celle d'Adam) il a anoncé prendre des mesures pour mettre fin à cela. Du coup, toutes ses actions sont tournées vers cette seule pensée : rétablir les choses comme à l'origine et avec en plus faire en sorte que jamais plus cela ne se reproduira tout en respectant les facultés de raisonnement des êtres qu'il a crée à son image : qu'ils soient célestes (anges) ou terrestre(l'être humain).

Quand aux animaux, si tu fais quelque part ref à l'Australie, qu'est ce que Dieu a à voir avec cela ? Tu lui reproches en fait de ne pas être intervenu ? Alors que tu craches sur lui, que tu l'insultes ? Dis moi pourquoi un homme bon et droit viendrait en aide au méchant ? Pour justifier sa méchanceté ?

Soit un peu logique, ce qui arrive est le fait de l'homme qui rejette Jéhovah, le vrai Dieu. Au final, tu fais comme Adam, tu accuses Dieu de ta propre faute, de tes propres choix.

[ESTHER1]

Enfin une réponse raisonnable ! Notre société est mal organisée. Par expérience je sais qu'il nous manque des soins médicaux à domicile pour pouvoir survivre.

[dan26]

D'abord dan26, ce n'est pas Gérard qui le dit mais la Bible; ensuite il faut comprendre que lorsque Dieu a décidé de créer, ce qui l'a motivé est son désir de faire partager la joie de vivre, d'exister. C'est à dire qu'en fait, nous concernant, jamais il n'a été dans son dessein de faire passer l'espèce humaine par une case "souffrance, pleurs, cris de douleurs" avant de trouver une quelconque rédemption. Ceux qui enseignent cela tiennent clairement un enseignement de démons.

Au contraire quand il a vu que sa création partait en vrille après la double rebellion (celle d'une créature spirituelle qui s'est corrompue et celle d'Adam) il a annoncé prendre des mesures pour mettre fin à cela. Du coup, toutes ses actions sont tournées vers cette seule pensée : rétablir les choses comme à l'origine et avec en plus faire en sorte que jamais plus cela ne se reproduira tout en respectant les facultés de raisonnement des êtres qu'il a crée à son image : qu'ils soient célestes (anges) ou terrestre(l'être humain).

Quand aux animaux, si tu fais quelque part ref à l'Australie, qu'est ce que Dieu a à voir avec cela ? Tu lui reproches en fait de ne pas être intervenu ? Alors que tu craches sur lui, que tu l'insultes ? Dis moi pourquoi un homme bon et droit viendrait en aide au méchant ? Pour justifier sa méchanceté ?

Soit un peu logique, ce qui arrive est le fait de l'homme qui rejette Jéhovah, le vrai Dieu. Au final, tu fais comme Adam, tu accuses Dieu de ta propre faute, de tes propres choix.

tu n'as pas compris , je voulais dire que ce dieu d'amour , qui fait mourir après la chute d'un homme( 'Adam), toutes les générations à venir d'hommes et de plus tous les animaux .
C'est punir des hommes et des animaux qui n'ont rien fait .
Donc le contraire d'un dieu qui aime , c'est un dictateur sanguinaire, sans amour .
Je parle de la bible . Nous sommes devant une contradiction monumentale , que le croyant refuse de voir . D'autant plus que plus loin dans l'AT il ose dire que les enfants ne doivent pas être responsable de ce qu'ont fait les parents .
Un comble de l'hypocrisie . et c'est dans la bible .
je sais tu va répondre en disant : Dieu pensait que.............. . Comment peux tu savoir ce que pensait un mythe il y 4000 ans !!(date du début de l'écriture ).? C'est de la folie excuse moi car sans t'en rendre compte tu réponds à la place de dieu , puisque tu oses dire "Dieu a décidé de créer, ce qui l'a motivé est son désir de faire partager la joie de vivre, d'exister." tu penses à sa place . Cela prouve ce que je vous explique souvent ; la bible est un fabuleux révélateur psy . Pour moi c'est sa seule qualité

Amicalement

[BenFis]

tu n'as pas compris , je voulais dire que ce dieu d'amour , qui fait mourir après la chute d'un homme( 'Adam), toutes les générations à venir d'hommes et de plus tous les animaux .
C'est punir des hommes et des animaux qui n'ont rien fait .
Donc le contraire d'un dieu qui aime , c'est un dictateur sanguinaire, sans amour .
Je parle de la bible . Nous sommes devant une contradiction monumentale , que le croyant refuse de voir . D'autant plus que plus loin dans l'AT il ose dire que les enfants ne doivent pas être responsable de ce qu'ont fait les parents .
Un comble de l'hypocrisie . et c'est dans la bible .
je sais tu va répondre en disant : Dieu pensait que.............. . Comment peux tu savoir ce que pensait un mythe il y 4000 ans !!(date du début de l'écriture ).? C'est de la folie excuse moi

Amicalement

Oui, certains croyants ne veulent pas discerner l'hypocrisie de Dieu, tel qu'ils se l'imaginent.
Si Dieu a créé la vie, les animaux et les hommes, il les a conçus mortels dès le départ.
La mort fait partie du packaging, et l'amour n'a rien à voir dans cette affaire.