Résumé concernant la bible: de 1 Corinthiens 6

[prisca]

Le sang de Jésus ne libère pas de la loi, il libère de l'emprise du péché.
Dieu par le sang du Fils pardonne aux hommes les libérant du fardeau du péché, ça ne veut pas dire qu'il les dispense de la loi.
C'est parce qu'il y a transgression de la loi que qu'il y a pardon du péché.
Et Dieu par son pardon permet aux hommes de comprendre à la fois sa puissance rédemptrice et sa filiation paternelle divine qu'il souhaite garder plus que tout par sa fidélité.
Ceux qui sont passés par le pardon ne souhaitent plus pécher car Dieu les a saisi par sa puissance rédemptrice et a prouvé que le sacrifice du Fils est non seulement véridique mais n'est pas vain.

Tu expliques une théorie mais pourquoi en pratique nous sommes témoins que vos prêtres s'adonnent au péché d'une manière honteuse ? Je pense à la pédophilie.

Si comme tu dis c'est DIEU qui agit chez ceux qui auront cru en Jésus, et DIEU faisant mourir le péché dans l'homme dès lors l'homme se donne à Dieu en ayant écouté Jésus, pourquoi vous dites ce qu'il faut faire mais vous ne mettez pas en pratique ce que vous dites ?

[Gorgonzola]

Prenez donc garde à vous-mêmes, et à tout le troupeau sur lequel le Saint-Esprit vous a établis évêques, pour paître l’Eglise du Seigneur, qu’il s’est acquise par son propre sang.
(Actes 20 :28)

Il y a comme un anachronisme....

Le mot « évêque » provient du mot gallo-roman *EPISCU, forme raccourcie du mot latin episcopus, lui-même issu du grec Eπίσκοπος / episkopos, qui veut dire littéralement « surveillant » ou « superviseur », c'est-à-dire modérateur, tuteur, responsable d'une organisation ou d'une communauté. Le mot est plusieurs fois utilisé dans les Épîtres de Paul (dans les textes grecs des Evangiles, les textes les plus anciens). Eπίσκοπος est formé à partir de l’adverbe ἐπί « sur » et du verbe σκοπέω « observer » .

Avant le christianisme, le terme était utilisé pour désigner toutes sortes d'administrateurs (ce mot est la meilleure traduction) dans les domaines civil, financier, militaire, judiciaire.


Ca ne change rien au sens sur Jésus qui a établi l'Eglise par son sang :

προσέχετε ἑαυτοῖς καὶ παντὶ τῷ ποιμνίῳ, ἐν ᾧ ὑμᾶς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἅγιον ἔθετο ἐπισκόπους, ποιμαίνειν τὴν ἐκκλησίαν τοῦ Θεοῦ, ἣν περιεποιήσατο διὰ τοῦ αἵματος τοῦ ἰδίου.

église : ἐκκλησίαν : ekklēsian
évêque / gardien /administrateur / responsable : ἐπισκόπους : episkopous

Ajouté 3 minutes 12 secondes après :

Tu expliques une théorie

Voir ici -> https://www.dieu.pub/viewtopic.php?p=1367119#p1367119
Si c'est une théorie selon vos propres termes elle vient de la bible, du nouveau testament, et de Paul de Tarse.

[prisca]

Voir ici -> https://www.dieu.pub/viewtopic.php?p=1367119#p1367119
Si c'est une théorie selon vos propres termes elle vient de la bible, du nouveau testament, et de Paul de Tarse.

Tu expliques une théorie mais bizarrement cette théorie n'est pas en application chez les prêtres catholiques qui t'ont enseigné cette théorie car alors qu'ils devraient être libérés du fardeau du péché en étant gratifiés de la puissance rédemptrice à l'oeuvre dans leur chair, les prêtres sont diamétralement à l'opposé, ils sont à l'antipode, ils agissent pire que ne pourraient agir les pires pécheurs de mille manières, de la corruption à la pédophilie, de l'homosexualité à l'idolatrie, du vol au crime.



Si comme tu dis c'est DIEU qui agit chez ceux qui auront cru en Jésus, et DIEU faisant mourir le péché dans l'homme dès lors l'homme se donne à Dieu en ayant écouté Jésus, pourquoi vous dites ce qu'il faut faire mais vous ne mettez pas en pratique ce que vous dites ?

[RT2]

je suis sur ce forum en tant que défectif, justement je cherche des indices pour comprendre pourquoi, vous les chrétiens, vous vivez dans faux évident.

Faux évident ? Mais omar, d'après ta religion la pierre noire qui était un monolothite a été volé ou perdu puis retrouvé (il y a même un texte qui prétend que la pierre noire deviendra blanche quand les juifs ne seront plus -je cite de mémoire), or à ce jour tu n'as plus une pierre noire mais quelques pierres noires disposées en forme de constellation sur un miroir antique dont la forme est celle de l'amande (qu'on retrouvera dans la chrétienté soit la forme d'amande soit une double forme qui veut symboliser la vie éternelle).

En d'autre termes omar, tout musulman qui se tourne aujourd'hui dans sa prière quotidienne se tourne vers une représentation de ce qui est dans le Ciel, ce que la Loi de Moïse condamne car il s'agit d'idôlatrie ni plus ni moins.

Tu dis "je suis sur ce forum en tant que défectif" c'est plutôt flou non ? Parce que pour moi le faux évident c'est quand tu dis que les chrétiens, et je le comprends pour la Chrétienté est dans un faux évident, par contre ce qui me gêne c'est que toi même tu ne vois pas le faux évident de ta religion.

Finalement C'est l'histoire de l'un qui regarde l'autre et le condamne tandis que l'autre regarde celui-là et le condamne alors que la condamnation s'applique aux deux. On appelle cela de l'aveuglement profond (2Co 4:4).

Et ce qui me semble dangereux c'est que pour les uns tous vont au Ciel, pour les autres tous vont aller sur une autre planète...et du coup la planète terre vous n'en avez rien à faire ni même du monde humain. Tout ce qui vous importe c'est de faire la guerre, de répandre la violence, de saccager la terre et ce monde les uns comme les autres même si les méthodes diffèrent, la finalité semble être la même.

Hélas pour vous, ce n'est pas la volonté du vrai Dieu. Conséquemment il en résultera un jugement de condamnation sur l'ensemble de vos institutions religieuses qui viendra de YHWH Dieu. Tu vois je t'ai prévenu omar.

[Gorgonzola]

Tu expliques une théorie mais bizarrement cette théorie n'est pas en application

Je cite la bible.. Vous avez un problème à voir que je cite des versets directement tirés de la bible ?

chez les prêtres catholiques qui t'ont enseigné cette théorie

C'est tiré de la bible sans déformation..
Et je témoigne que c'est vrai.

[prisca]

Je cite la bible.. Vous avez un problème à voir que je cite des versets directement tirés de la bible ?


C'est tiré de la bible sans déformation..
Et je témoigne que c'est vrai.

Tu cites la Bible et tu sais que c'est DIEU qui nous libère du péché en habitant en nous, celui qui est de Dieu ne pèche donc plus, et pourquoi donc à cette condition, puisque tu le comprends tu es un fidèle au catholicisme qui lui montre que les prêtres ne sont pas habités par DIEU du fait qu'ils pèchent gravement de surcroit ?

Qu'est ce qui te pousse à être catholique ?

Parce que tu n'as pas eu le choix ?

A part eux tu n'avais personne d'autre vers qui te tourner ?

[omar13]

Tu cites la Bible et tu sais que c'est DIEU qui nous libère du péché en habitant en nous, celui qui est de Dieu ne pèche donc plus, et pourquoi donc à cette condition, puisque tu le comprends tu es un fidèle au catholicisme qui lui montre que les prêtres ne sont pas habités par DIEU du fait qu'ils pèchent gravement de surcroit ?

Qu'est ce qui te pousse à être catholique ?

Parce que tu n'as pas eu le choix ?

A part eux tu n'avais personne d'autre vers qui te tourner ?

prisca, les pécheurs dont parle la Bible, ce ne sont pas seulement les catholiques comme tu racontes toujours, et ne pense pas que tu vas échapper au jour du jugement final.
size=150]1 Corinthiens 6[/size]
…8 Mais c'est vous qui commettez l'injustice et qui dépouillez, et c'est envers des frères que vous agissez de la sorte! 9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, 10ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.…

le verset biblique ci dessus, te concerne aussi, parce que tu fais partie intégrante des adjectifs qui condamnent tous les chrétiens et non pas seulement les
catholiques.

peut être, tu n appartiens pas a la catégorie des " impudiques, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, 10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs" mais malheureusement pour toi tu appartiens aux "idolâtres", puisque tu as associé l'humain jésus Christ au vrai Dieu/Allah, et tu te prosternes devant la croix et toutes sortes de statuts

En mettant Jésus Christ au rang de Dieu et du Seigneur, lui qui n'on est pas, ce dernier le jour venu, alors que tu t'adressera envers lui pensant qu'il le Dieu qui vécu dans ta cervelle, il te dira ouvertement qu'il ne t'a jamais connu:
Contexte
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

[prisca]

...puisque tu as associé l'humain jésus Christ au vrai Dieu/Allah, et tu te prosternes devant la croix et toutes sortes de statuts

...

Non tu te trompes sur mon compte.

Je n'associe pas Jésus à Dieu, à Allah puisque je discute avec les catholiques pour leur dire qu'eux ils le font et qu'ils auront des problèmes à cause de cela.

Je leur dis qu'ils ont divinisé Jésus alors qu'il fallait dire que DIEU a joué le rôle d'un Fils.

Dieu prend toutes sortes de formes pour parler aux humains.

Dieu prend la forme d'un Buisson Ardent pour parler aux Juifs.

Dieu prend la forme d'un humain pour parler aux Juifs et aux paiens.

Jésus est forme de Dieu.

Tandis que toi, alors que tu avais pour consigne de reposer ta foi sur la Bible, au lieu de cela tu la renies.

C'est toi que Jésus reniera puisque tu as renié la Bible.

Ne mélange pas les rôles.

[omar13]

1 Corinthiens 6:9
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu?

Actes 24:15
 et j’ai [cette] espérance envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes.

il n'y a aucune contradiction entre les deux versets bibliques que tu viens de citer, le premier il explique que les injustes ne feront pas partie du paradis, le Royaume de Dieu.
Le deuxième verset, explique que le jour du jugement , la résurrection sera pour toute l'humanité, et a selon la Foi et les Œuvres de chacun de nous, on sera dirigé vers le paradis ou bien vers l'enfer: Les justes iront au paradis, et les injustes iront en enfer.
les injustes font partie de ces catégories de personnes:

Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.

Ajouté 7 minutes 59 secondes après :

Je leur dis qu'ils ont divinisé Jésus alors qu'il fallait dire que DIEU a joué le rôle d'un Fils.

réveille toi, tu es dans le faux jusqu'au cou.
même dans la Bible tu es classé parmi mes injustes qui iront a l'enfer de feu :

Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.

[prisca]

réveille toi, tu es dans le faux jusqu'au cou.
même dans la Bible tu es classé parmi mes injustes qui iront a l'enfer de feu :

Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.

blablatage, tu n'écoutes que toi même sans jamais t'enseigner par la Bible.

Le Coran est pour t'inciter à lire la Bible car tu dois écouter Dieu dans sa Parole mais au lieu de cela tu dis du mal d'elle donc ne pense pas que Jésus t'accueillera à bras ouverts à son Avènement.

[Gorgonzola]

Tu cites la Bible et tu sais que c'est DIEU qui nous libère du péché

Parfaitement.
Par le sang du Fils. Voir les passages de la bible que j'ai cité.

en habitant en nous,

Pour qu'il puisse faire sa demeure en nous, il faut lui faire un temple propre.
C'est vous qui êtes et demeurez dans la théorie.
Vous ne pouvez pas témoigner de ce que dit la bible sur le sang du Christ. Vous ne faites que brodez et tournez autour. Seul les catholiques peuvent témoigner que le sang de Jésus libère du péché comme le dit la bible et l'a enseigné Jésus : Prenez ceci est mon sang, le sang de l'Alliance qui sera versé pour la multitude en rémission des péchés. Arrêtez-vous déjà sur ce verset mais cela semble impossible pour vous.
Vous ne pouvez pas témoigner de ce que Jésus a dit et qui est écrit dans la bible. Et qu'explique très bien Paul de Tarse dans ses épîtres.
Vous ne faites qu'ignorer non pas ce que je dit, mais ce que rapporte la bible et que je cite. Et qui est vrai puisque moi, j'en témoigne.

[omar13]

Le Coran est pour t'inciter à lire la Bible car tu dois écouter Dieu dans sa Parole mais au lieu de cela tu dis du mal d'elle donc ne pense pas que Jésus t'accueillera à bras ouverts à son Avènement.

devant moi, j'ai la Loi, le Livre d'Allah, le noble Coran, ci dessous la réponse de Jesus Christ concernant sa divination par les "chrétiens" qui n'appartienne pas au peuple pour lequel "jésus" a été envoyé:

Al Maidah-5-116-(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: «O Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d’Allah?» Il dira (Jésus): «Gloire et pureté à Toi! Il ne m’appartient pas de déclarer ce que je n’ai pas le droit de dire! Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes. Tu sais ce qu’il y a en moi, et je ne sais pas ce qu’il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

[prisca]

Tu cites la Bible et tu sais que c'est DIEU qui nous libère du péché

Parfaitement.
Par le sang du Fils. Voir les passages de la bible que j'ai cité.

Sur lesquels nous sommes d'accord toi et moi pour dire la même chose.

en habitant en nous,

Pour qu'il puisse faire sa demeure en nous, il faut lui faire un temple propre.
C'est vous qui êtes et demeurez dans la théorie.
Vous ne pouvez pas témoigner de ce que dit la bible sur le sang du Christ. Vous ne faites que brodez et tournez autour. Seul les catholiques peuvent témoigner que le sang de Jésus libère du péché comme le dit la bible et l'a enseigné Jésus : Prenez ceci est mon sang, le sang de l'Alliance qui sera versé pour la multitude en rémission des péchés. Arrêtez-vous déjà sur ce verset mais cela semble impossible pour vous.
Vous ne pouvez pas témoigner de ce que Jésus a dit et qui est écrit dans la bible. Et qu'explique très bien Paul de Tarse dans ses épîtres.
Vous ne faites qu'ignorer non pas ce que je dit, mais ce que rapporte la bible et que je cite. Et qui est vrai puisque moi, j'en témoigne.

Dieu fait sa demeure chez les fils adoptés qui hériteront de la Vie Eternelle et ces fils sont sortis d'affaire, ils ne pèchent plus.

Tu fuis mes questions.

Tu fuis mes questions relatives au comportement des prêtres catholiques qui prouvent par leurs péchés que DIEU ne les habite pas.

Donc il y a chez eux "quelque chose" qui n'est pas acceptable pour DIEU et sais tu ce qui n'est pas acceptable chez eux ?

C'est d'avoir fait vivre le mensonge.

Les prêtres catholiques ont compris que DIEU désinhibe du mal les gens qui croient en Jésus.

Mais chez eux, certains prêtres sont pris de frénésie du péché, alors qu'ils auraient dû être "saints", pourquoi ?

Le Sang versé de Jésus a été versé pour racheter le monde en proie à l'idolatrie paienne du temps de Rome.

Les gens étaient esclaves du péché puisqu'ils s'adonnaient au péché sans impunité du fait qu'ils étaient paiens.

Ce n'est que dès lors Jésus a donné l'apparition de la Croix à Constantin que tout a changé.

Les gens sont esclaves du péché.
Celui qui tient en esclave les gens dans le péché est satan.
Jésus par sa Crucifixion vainc satan.

Jésus a racheté les pécheurs, "racheté" signifiant a acheté à satan les gens qui étaient "ses esclaves" sous sa soumission, afin de les libérer ces gens.

Un esclave sur un marché est vendu au meilleur offrant.

Un homme vient pour l'acheter à bon prix pour lui faire faire des besognes de domestique chez lui.

Un autre homme vient se présenter chez ce maitre pour Racheter (acheter de nouveau) cet esclave afin non pas de le soumettre à l'esclavage de domestique, mais de le rendre libre.

Cet homme-esclave a recouvré la liberté car l'homme bon a payé pour sa liberté.

Jésus a payé de SA VIE pour que les hommes esclaves de l'empire de ROME soient LIBRES, rachetés.

Non pas comme tes prêtres catholiques disent, à savoir que Jésus s'est offert à DIEU qui tenait les hommes en esclavage de sa rigueur dans les Lois.

Tes prêtres catholiques pêchent car ils ont prêté un mauvais rôle à DIEU en disant que c'est DIEU qui soumettait les gens en esclavage de sa rigueur dans les Lois et une fois que JESUS S'OFFRE A DIEU le Père libère les hommes des Lois pour ne plus leur demander d'y obéir, mais en demandant seulement aux hommes de croire en Jésus uniquement.

Le procédé utilisé par tes prêtres est offensant envers DIEU.

Au lieu de dire que Jésus a vaincu satan ils ont dit que Jésus a vaincu Dieu.

Réfléchis un peu tout de même, c'est grave.

[RT2]

omar,

Je vais insister juste une fois. D'après les textes de ta religion, la pierre noire était un bloc monolithique (une seule pièce, un seul morceau si tu préfères), elle aurait été volée ou perdue puis retrouvée ou remplacée. Donc à partir de quand on passe d'un bloc à des fragments de pierres qui sont disposés en forme de constellation(représentation de ce qui est dans le Ciel la nuit) . La question que je me pose sur cette base est celle-ci : qui a décidé que d'un coup ce bloc devait être cassé pour n'en retenir que quelques morceaux dont l'un est plus gros que les autres et de les disposer pour former une représentation de ce qui constituait une représentation d'une constellation dans les cieux ?


Curieusement je n'ai pas de réponse du côté des musulmans, savants, oulémas, imams,mollah, ne semble pas avoir le moindre début de réponse.


Or la forme actuelle est une idôlatrie selon la Loi de Moïse. Dans ta religion on appelle cela le grand shrik, c'est comme un péché impardonnable.

[prisca]

@ Gorgonzola

Je rajouterais...

JESUS ne vise pas pour se montrer plus charitable que Dieu son Père en s'offrant à Lui pour que DIEU en échange nous donne son Pardon inconditionnel.

Ce n'est pas Dieu qui perçoit la rançon car ce serait dire que DIEU perçoit la souffrance de JESUS pour en échange donner aux hommes la liberté ?

En somme, vous avez fait de Jésus un second DIEU digne Fils de DIEU Le Père = une offense car il n'y a que DIEU et DIEU n'a pas d'enfant (cf le Coran qui le dit)

Vous avez dit de Jésus qu'il est "un homme" = offense car vous avez déprécié Jésus qui n'est pas humain puisque Jésus est DIEU Lui Même.

Vous avez dit que Jésus a su conquérir le coeur de DIEU en s'offrant Lui Même à DIEU en échange de la liberté des hommes = offense car vous dites que Jésus est meilleur DIEU que DIEU son Père

Vous avez dit que l'homme est incapable de lui même d'écouter les Lois et que DIEU renonce à leur faire obéir aux Lois pour ce motif = offense vous avez critiqué la création de Dieu, l'homme, en le jugeant incapable du meilleur alors que DIEU a créé l'homme dans sa perfection.

Vous avez dit que l'Apocalypse est composé de chapitres dont il ne faut pas tenir compte puisque Jésus a payé notre Salut, donc l'Apocalypse est une image de renouveau, d'un bien être que le monde retrouvera alors que l'Apocalypse est l'exact contraire, la description d'un chaos pour détruire la planète...

.....


etc etc

Mille offenses dont il faudrait dresser la liste.