Livre des Anciens

[keinlezard]

Hello,

Nous avons de la chance que ce livre n'existe pas ...

Nous y trouvons par exemple des choses curieuse comme

Dans la version 2020 que l'on trouvera ici
https://avoidjw.org/secret/elders/ la version anglaise ... la version française est en jwpub et date de 2019 ( c'est en gros un fichier zip contenant une database sqlite3 pour ceux intéressé le texte est sous forme de blob sql )

Je livre la version anglaise

Chapitre 21 point 31 ( page 182 .. ou 184/274 en pdf )

31. When property damage occurs, quick action can go far in pre-
venting further damage. Break-ins, thefts, arson, or other inci-
dents of vandalism should be promptly reported to the local au-
thorities. The Local Design/Construction Department (LDC) may
be contacted for direction. For damage that can be easily re-
paired without assistance from the LDC, please send copies of
the written estimate of repair costs (or repair bills, if it was an
emergency) along with the Incident Report to the Branch Risk
Management Desk.

La propriété de la WT est menacée .. "contactez promptement les autorités locales"
c'est à dire la police ...

le chapitre 14 le point 18 nous explique ...

18. The elders may learn of an allegation of child sexual abuse di-
rectly from the victim, through her parents, or through a trusted
confidant of the victim. After receiving assistance from the branch
office and if the accused is a publisher in the congregation, the
body of elders will appoint two elders to investigate. These elders
should carefully follow Scriptural procedures and the Bible-based
direction in this chapter and in Chapter 12. During the investiga-
tion process and during the judicial committee process, a victim
of child sexual abuse is not required to make her allegation in
the presence of the alleged abuser. Generally, elders should be
able to obtain necessary information from the parents. In addi-
tion, sufficient evidence needed to establish wrongdoing on the
part of an alleged abuser may already be available to the elders.
(See 12:40-42.) In the exceptional event that the two elders be-
lieve it is necessary to speak with a minor who is a victim of child
sexual abuse, the elders should first contact the Service Depart-
ment.

Par contre abus sur Enfants on se presse de se hater lentement ...
et qui contacte on en premier ..... "First contact the service Department" ...

Dire que "les enfant sont un don de Jéhovah" dit le cantique ...

....

Ainsi donc dans une des dernières correspondance sur la Covid la directive estampillée
ghCovid19-F (Je dispose de la version espagnole ) nous y lisons page 16 du document

REUNIONES
30. Transición hacia el uso de los Salones del Reino. La sucursal les informará cuándo
se podrán reanudar las actividades espirituales. Dado que valoramos profundamente la
vida, por encima de las cosas materiales, seguiremos tomando decisiones mesuradas so-
bre la base de los hechos, aunque el Gobierno reinicie ciertas actividades.

ce qui peut être à peu près rendu par ( traduction deepl )

RÉUNIONS
30. Transition vers l'utilisation des salles du Royaume.
La succursale vous informera lorsque
les activités spirituelles peuvent reprendre.
Parce que nous accordons une grande valeur à la vie plutôt qu'aux choses matérielles, nous continuerons à faire passer la vie au-dessus des choses matérielles, nous continuerons à prendre des décisions mesurées sur la base des faits, même si le gouvernement reprend ses activités spirituelles.
Nous continuerons à prendre des décisions mesurées basées sur les faits, même si le gouvernement reprend certaines activités.

Donc pour la pandémie ... la vie est plus importante qu'une SdR ..
pour un acte pédophile la vie est moins importante qu'une dégradation constatée !!!

Et tout cela ne date pas d'il y a 10 20 ou 30 ans ...
c'est de 2020 et 2021 !!!


Cordialement

[Thomas]

Hello,

Pour info la version 2021 en français est dispo sur http://www.avoidjw.org/all/publications (filtrer sur langue française et année 2021)

[agecanonix]

Sais tu Thomas qu'un chrétien doit obéir aux lois, et donc toi aussi, si tu te penses chrétien, bien sur.

Or là, tu violes une loi ...

[keinlezard]

Hello,

Quelle loi ?
puisque le livre n'est pas censé existé !

De plus la CRA l'a rendu disponible sur son site ... donc il ne s'agit que d'une mise à jour
rien de plus !



cordialement

[Estrabolio]

Donc pour la pandémie ... la vie est plus importante qu'une SdR ..
pour un acte pédophile la vie est moins importante qu'une dégradation constatée !!!

Bonjour Keinelezard,

Merci pour ces renseignements, as-tu remarqué le message sous-entendu ? Même si les autorités l'autorisent, les TJ feront passer la santé avant tout, autrement dit, les autorités sont moins regardantes sur votre santé que nous et vous font prendre des risques alors que le CC lui s'occupe vraiment de votre santé.
Plus ça va et plus le CC fait passer des petits messages pour se placer comme la référence absolue au dessus des analyses des spécialistes, des autorités et, évidemment, au dessus des analyses des TJ de base.....

Bonne journée

[keinlezard]

Hello

donc voici la version française

chapitre 14 Abus sur enfants

une évidence curieuse donc ... le point 4 nous dit

On informera donc clairement
la victime, ses parents, ou toute autre personne portant devant
les anciens une accusation de cette nature qu’ils ont le droit de
signaler les faits aux autoritées publiques. Les anciens ne font
aucun reproche a celui qui d ecide de faire un tel signalement

Sans blague .. les parents ont besoin de l'assentiment et de la bénédiction
des Anciens pour cela ????

Le point 5 est marrant aussi

5. La Bible confie aux parents la responsabilit e d’enseigner et de
́protéger leurs enfants ( Eph. 6:4). Les anciens sont des bergers
spirituels et ils peuvent donc aider les parents a assumer leur
́responsabilitée biblique

Donc les parents sont obligé de protéger les enfants des pédophile TJ alors même
qu'ils ignorent tout des pédophiles TJ et que la WT leur répète que cela n'existe pas chez eux

J'imagine bien les parents refusant de confier leur enfant à un ancien pour "une sortie récréative" en lui disant "nous te soupçonnons d'être un pédophile

et surtout , rappelons que les anciens sont juge et jury et enqueteur dans les affaires de pédophilie , et que jamais la congrégation ne serait au courant des fautes pour les exclus réintégré !!!

Pas sur que cette façon de se défilé tienne bien longtemps devant un tribunal ... c'est peut être pour cela que nous voyons de plus en plus d'ancien devant rendre des comptes ....

retenons à présent le point 7

7. Pour etre certains de se conformer aux lois sur le signalement
des abus sur enfant, quand les anciens ont connaissance d’une
accusation d’abus sur enfant, deux d’entre eux doivent immediatement
telephoner au service juridique de la filiale pour avis.

Pas à la police pour que celle ci diligente une enquête et protège la victime

Mais le "service juridique" de la WT ... et encore c'est pour être sur qu'il faut "dénoncer
l'abus" ... en gros si rien n'oblige ... bah on continue comme avant

Et la victime ??? bah voyons ... elle n'a qu'a prié et arreté de provoquer sexuellement le pauvre pédophile ... y a pas idée voyons ... jéhovah fera le ménage en temps voulu !!



La partie aides aux victimes est un véritable régal pour les scatophile !

6 paragraphe et pas une seule fois n'est mentionné ... que les anciens peuvent aidé pour les démarche judiciaires !!! pas une !


et maintenant le point 18

18. Les anciens peuvent etre inform es d’une accusation d’abus sexuel
sur enfant directement par la victime, par ses parents, ou par un
confident de la victime. Apr es avoir consult e la filiale, et si la per-
sonne accus ee est un membre de l’assembl ee, le coll ege des an-
ciens chargera deux anciens d’ etablir les faits. Ces anciens sui-
vront avec soin les d emarches bibliques et les directives fond ees
sur la Bible fournies dans ce chapitre et dans le chapitre 12. Au
cours de l’ etablissement des faits et durant la proc edure de dis-
cipline religieuse, une victime d’abus sexuel sur enfant n’est pas
tenue de faire ses d eclarations en pr esence de l’agresseur pr e-
sum e. En g en eral, les anciens parviendront a recueillir les infor-
mations n ecessaires aupr es des parents. Cela dit, il se peut que
́les anciens aient d ej a des el ements de preuve suffisants pour
́etablir que la faute attribu ee a l’agresseur pr esum e a bien et e
commise (voir 12:40-42). Si, dans une situation exceptionnelle,
les deux anciens estiment n ecessaire de s’entretenir avec un mi-
neur victime d’un abus sexuel, ils doivent d’abord prendre con-
́tact avec le d epartement pour le service.

Les anciens sont informés ... hop hop ils deviennent inspecteur et enquéteur et psychologue
mais on contact le Béthel ...

le point 31 page 210

31. En cas de d eg ats mat eriels, il est essentiel d’agir rapidement pour
́eviter que la situation s’aggrave. On doit signaler rapidement
aux autorit es les intrusions, les vols, les incendies volontaires et
́tout autre acte de vandalisme. On pourra eventuellement prendre
contact avec le LDC pour demander des instructions.

Comment ... les anciens ne sont plus donc capable d'enquêter ??? ils sont donc plus compétent

notons le "essentiel d'agir rapidement pour éviter que la situation s'aggrave"

Alors que lorsqu'un enfant rapporte un abus sexuel ... visiblement la situation ne peut
pas s'aggraver ... c'est Jéhovah qui le dit , puisque c'est le CC qui nous à pondons ce manuel !!!

Donc une dégradation sur une salle du royaume réclame une intervention rapide et un signalement aux autorités

Un viol d'enfant, par contre il faut que les anciens établissent la réalité des fait , et doivent prendre leur temps et contacter la filiale !!!

Cordialement

[papy]

Donc une dégradation sur une salle du royaume réclame une intervention rapide et un signalement aux autorités

Un viol d'enfant, par contre il faut que les anciens établissent la réalité des fait , et doivent prendre leur temps et contacter la filiale !!!

Cordialement

Dans le premier cas, des € sont en jeu, dans le 2eme cas faut voir si on a pas affaire à un cas " Brel "..pas Francis , Jacques celui qui joue dans un film qu'Agécanonix a cité pour faire diversion.

[MonstreLePuissant]

Sais tu Thomas qu'un chrétien doit obéir aux lois, et donc toi aussi, si tu te penses chrétien, bien sur.

Sauf pour les TJ russes, qui eux n'ont pas à obéir aux lois russes !!!! Mais quelle hypocrisie de ta part Agecanonix !!! C'est à vomir de malhonnêteté.