Fin de partie l'islam est la vrai religion

[estra2]

La BIBLE apparait et les prêtres résument la Bible : c'est l'exégète.

Enfin plutôt l'exégèse, l'exégète est celui qui fait l'exégèse

D.IEU fait un résumé de la Bible dans le Coran et rajoute dans le résumé, dans le Coran donc, que les prêtres sont mécréants.

Dans quels versets le Coran fait il une différence entre les prêtres et les autres chrétiens ?

[prisca]

Enfin plutôt l'exégèse, l'exégète est celui qui fait l'exégèse



Dans quels versets le Coran fait il une différence entre les prêtres et les autres chrétiens ?

Oui exégèse.

Où dans le Coran nous pouvons dire qu'il s'agit des prêtres ? Ce verset par exemple :

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.


Les Juifs sont les Juifs

Les associateurs sont les gens qui associent une autre divinité à D.IEU et ce sont les Chrétiens puisqu'ils disent que Jésus est vrai Dieu né du vrai Dieu. de même nature que le Père.

Ce verset utilise la forme syntaxique qui interpelle le Musulman par l'utilisation de "Tu" et donc Allah s'adresse au Musulman pour lui parler.

Pour lui dire que certainement le Musulman trouvera que les Juifs et les Chrétiens sont les plus critiquables au point de vue de la manière dont ils croient.

Et Allah surenchérit en disant que le Musulman trouvera cependant néanmoins qu'il n'y a pas mieux qu'un chrétien pour aimer un autre chrétien. (puisqu'ils parlent le même langage au point de vue de leur foi respective).

Mais il y a parmi eux les chrétiens, des prêtres et des moines, donc qu'eux les chrétiens (les fidèles) ne se vantent pas à dire qu'il n'y a pas meilleur croyant qu'un chrétien.

Nous comprenons donc que "les prêtres et les moines" dénaturent la chrétienté par leur présence et que tout chrétien n'a pas à se vanter d'avoir une "bonne foi" du fait qu'il y a "les prêtres et les moines" auprès desquels les fidèles du christianisme ont pris fondation de leur foi.

[estra2]

Incroyable la façon dont Prisca arrive à faire dire l'exact contraire de ce que dit un texte de la Bible ou du Coran !
C'est impressionnant !

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.


Les Juifs sont les Juifs

Les juifs sont surtout ici considérés comme les ennemis les plus acharnés des croyants donc clairement condamnés par Allah !

Les associateurs sont les gens qui associent une autre divinité à D.IEU et ce sont les Chrétiens puisqu'ils disent que Jésus est vrai Dieu né du vrai Dieu. de même nature que le Père.

Pas "les chrétiens" mais "des chrétiens" et pas seulement les chrétiens mais aussi les polythéistes qui sont tout autant des associateurs.

Et Allah surenchérit en disant que le Musulman trouvera cependant néanmoins qu'il n'y a pas mieux qu'un chrétien pour aimer un autre chrétien. (puisqu'ils parlent le même langage au point de vue de leur foi respective).

Mensonge énorme puisque le verset dit"les plus disposés à aimer les croyants" le terme les croyants désignent les musulmans dans le Coran et pas les chrétiens. Donc ce verset dit qu'il y a parmi les chrétiens les gens les plus disposés à aimer les musulmans !

Nous comprenons donc que "les prêtres et les moines" dénaturent la chrétienté par leur présence et que tout chrétien n'a pas à se vanter d'avoir une "bonne foi" du fait qu'il y a "les prêtres et les moines" auprès desquels les fidèles du christianisme ont pris fondation de leur foi.

Nouveau énorme mensonge puisque ce verset présente, au contraire, les prêtres et les moines comme des gens qui ne s'enflent pas d'orgueil.

Ici le Coran dit exactement le contraire de Prisca c'est à dire que des religieux chrétiens sont les plus disposés pour aimer les musulmans !
Comme cela va à l'encontre des idées de Prisca, elle tord les textes pour leur faire dire le contraire de ce qu'ils disent tout simplement parce que la seule chose qui a de la valeur à ses yeux c'est son opinion personnelle.

Voici la lecture musulmane de ce texte (très, très, différente de celle de Prisca)

Commentaire de Ibn Kathir :
"«Tu remarqueras que ceux qui sont le plus hostiles aux croyants sont
les juifs et les idolâtres» car l’impiété des juifs n’était dûe qu’à leur opinâtreté,
leur reniement de la vérité, leur ingratitude, leur injustice envers
les hommes, leurs dénigrement des savants. C ’est pourquoi ils
ont tué un grand nombre de Prophètes et même ils ont essayé de tuer
l’Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- plus d’une fois, ont
empoisonné son repas et l’ont ensorcelé. Ils ont ausi excité les hommes
contre lui parmi les polythéistes, que Dieu les maudisse jusqu’au
jour de la résurrection. L’Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue-
a dit: «Pas un juif qui se trouve seul avec un musulman sans qu’il ne
pense à le tuer» (Rapporté par Al-Hafedh Ben Mardaweih).

«et ceux dont l’amitié va le plus facilement aux croyants sont ceux qui
se disent chrétiens» En général ils sont ceux qui ont suivi Jésus et les
enseignements de l’Evangile, qui sont proches des musulmans, car en
suivant leur propre religion, on trouve dans leurs coeurs de la clémence
et de la compassion, comme Dieu le confirme dans ce verset'
«Nous avons établi dans les coeurs de ceux qui le suivent la mansuétude, la
compassion et la vie monastique» [Coran LVII, 27]. Il est cité dans leur Livre:
«Quiconque te frappe sur la joue droite tourne-lui la gauche» étant
donné que, selon leur religion, le combat n’est pas légitimé, et c’est
pour cela que Dieu a dit: «C ’est que ces derniers ont des prêtres et des
moines et qu’ils sont humbles».
Jathima Ben Ri‘ab rapporte qu’il a entendu Salman répondre à
une question concernant ce verset: «Les moines sont ceux qui vivent
dans les ermitages et les couvents, laissez-les là où ils se trouvent»."

[vic]

Domino a dit: Tu me cites un mec qui a osé faire une vidéo " 2 erreur mathématique du Coran "

Désolé , je n'ai vu aucun problème mathématique dans la vidéo postée que je remets ci dessous et en plus il s'agit de hadiths et pas du coran . Tu parles de la vidéo sans l'avoir vu .
Majid Oukacha cite des hadiths sahih où Mahomet dit que les pierres parlent , que les arbres pleurent, ou qu'il faut s'essuyer les fesses un nombre impair de fois et surtout pas un nombre pair etc ....
Bref, n'importe qui peut voir que ces paroles sont absurdes . Rien de mathématique là dedans .
A cette vidéo , on aurait pu rajouter celle de David Wood , où David Wood cite un hadith sahih où Mahomet explique que le soleil se couche dans une mare boueuse . Notons que le Coran également dit que le soleil se couche dans une mare boueuse . On voit bien que ce sont des croyances du moyen age , d'un autre temps .

Dans cette vidéo , David Wood montre qu'un verset du coran dit que le soleil se couche dans une mare de boue , et il cite aussi un hadith dans lequel Mahomet dit clairement la même chose . Donc impossible de prétendre que l'idée du soleil qui se couche dans une mare de boue serait une image poétique ou autre chose et n'est pas à prendre au sens 1er . Cela correspond bien aux croyances de l'époque .

[prisca]

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.


Les Juifs sont les Juifs

Incroyable la façon dont Prisca arrive à faire dire l'exact contraire de ce que dit un texte de la Bible ou du Coran !
C'est impressionnant !

Les juifs sont surtout ici considérés comme les ennemis les plus acharnés des croyants donc clairement condamnés par Allah !

Non.

Dans le texte nous lisons que D.IEU dit au Musulman qu'il trouvera que les Juifs et les chrétiens sont ceux qui sont les opposants les plus farouches des croyants.

D.IEU rajoute au Musulman qu'il trouvera certainement que les croyants les plus appréciables sont "ceux qui se disent Chrétiens".

Mais dit D.IEU au Musulman, note que parmi "ceux qui se disent Chrétiens" il y a des prêtres et des moines, donc qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil les chrétiens en pensant qu'ils sont les plus appréciables car au milieu d'eux, il y a prêtres et moines.

Ce qui nous amène à conclure que la présence des prêtres et des moines parmi les chrétiens dénature la Chrétienté parce qu'il n'y a pas de quoi se vanter dit D.IEU aux chrétiens.

Est ce que parmi vous, gens du forum, il y a quelqu'un qui sait maitriser l'analyse d'un texte afin d'expliquer à Estrabolio la syntaxe d'une phrase ?

Ajouté 2 minutes 15 secondes après :

Les associateurs sont les gens qui associent une autre divinité à D.IEU et ce sont les Chrétiens puisqu'ils disent que Jésus est vrai Dieu né du vrai Dieu. de même nature que le Père.

Pas "les chrétiens" mais "des chrétiens" et pas seulement les chrétiens mais aussi les polythéistes qui sont tout autant des associateurs.

Non "les" chrétiens car tous disent que Jésus est Fils de D.IEU au sens filial du terme, même les TJ le disent malgré qu'ils disent aussi que Jésus est au dessus d'un Archange.

Quant à "polythéistes" à part les Chrétiens je ne vois personne d'autre qui ne le soit.

[estra2]

Cela correspond bien aux croyances de l'époque .

Bonsoir Vic,
Comme le fait de dire que le soleil se lèvera à l'Ouest lorsque Dieu le voudra ce qui montre, là aussi, comme pour la Bible ou les autres mythologie de l'Antiquité, la conviction du géocentrisme avec le soleil qui tourne autour de la Terre.

Donc, à partir de là, le soleil peut ressortir à l'Ouest ou, comme dans la Bible, s'immobiliser au milieu du ciel ou reculer.....

Le nouveau testament n'étant pas en reste puisque Jésus parle des étoiles qui tombent, là aussi en accord avec la vision de l'époque qui pensaient les étoiles comme des points lumineux fixées dans une voute au dessus de la Terre

Ajouté 6 minutes 27 secondes après :

Dans le texte nous lisons que D.IEU dit au Musulman qu'il trouvera que les Juifs et les chrétiens sont ceux qui sont les opposants les plus farouches des croyants.

Tout le monde peut constater le mensonge, il n'est pas parlé des chrétiens mais des associateurs !

Tous les cultes polythéistes sont associateurs aux yeux du Coran puisqu'ils adorent plusieurs dieux. Prisca d'ailleurs est un parfait exemple d'association puisqu'elle ose dire que Jésus est une forme d'Allah !

De la même façon, elle ment en disant qu'il est question de chrétiens qui aiment d'autres chrétiens alors que le verset parle des croyants donc des musulmans !

Le mensonge en permanence et ça se prétend croyant.....

[prisca]

Dans le texte nous lisons que D.IEU dit au Musulman qu'il trouvera que les Juifs et les chrétiens sont ceux qui sont les opposants les plus farouches des croyants.

Tout le monde peut constater le mensonge, il n'est pas parlé des chrétiens mais des associateurs !

Tous les cultes polythéistes sont associateurs aux yeux du Coran puisqu'ils adorent plusieurs dieux. Prisca d'ailleurs est un parfait exemple d'association puisqu'elle ose dire que Jésus est une forme d'Allah !

De la même façon, elle ment en disant qu'il est question de chrétiens qui aiment d'autres chrétiens alors que le verset parle des croyants donc des musulmans !

Le mensonge en permanence et ça se prétend croyant.....

Seuls les Chrétiens sont des associateurs car associateurs ne veut pas dire "adorer plusieurs dieux" mais c'est "adorer plusieurs dieux y compris D.IEU " puisque c'est associer à D.IEU d'autres divinités qui se rajoutent.

Lorsqu'on associe quelqu'un à quelqu'un = on fait une jointure entre les deux personnes.

Une jointure :

exemple :

J'associe cet homme, pompier de son état à un disciple de Jésus car tous deux ont dans la tête de sauver les gens.

Seuls les Chrétiens ont ce profil.

Ils associent D.IEU à un autre Dieu car ils disent Jésus est autant Dieu que son Père puisque Jésus est de même nature que son Père.

Je n'associe pas Jésus à D.IEU car je ne crée pas un parallèle de comparaison, je dis que Jésus est Dieu Lui même ce qui est totalement différent.

Pour le verset j'ai donné l'explication inutile d'y revenir.

[Salam Salam]

En 628, une délégation de moines du monastère Sainte-Catherine se rendit auprès du Prophète pbsl pour lui demander sa protection. Celui-ci leur octroya une charte leur garantissant des droits, que je vais reprendre ci-dessous dans son intégralité. Sainte-Catherine, le monastère le plus ancien au monde, est situé au pied du Mont Sinaï en Egypte. Doté d’une immense collection de manuscrits chrétiens, la plus grande après celle du Vatican, ce site figure sur la liste du Patrimoine mondial. Ses moines sont fiers d’y abriter également la plus ancienne collection d’icônes. Sainte-Catherine renferme les trésors de l’histoire chrétienne, ils y sont en sûreté depuis 1400 ans, grâce à la protection des musulmans

La Promesse à Ste Catherine :
« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »

[spin]

Ils associent D.IEU à un autre Dieu car ils disent Jésus est autant Dieu que son Père puisque Jésus est de même nature que son Père.

je ressors un de mes disques rayés, désolé si ça énerve. Le monothéisme, d'un côté, prescrit, ordonne, exalte l'adoration, d'un autre côté il proscrit, interdit, abomine l'idolâtrie ou association. Mais quelle que soit la façon dont des monothéistes concevront l'adoration, d'autres monothéistes pourront toujours estimer, avec ni plus ni moins de raison, que c'est de l'idolâtrie ou association.

Cette plaisanterie a causé des morts violentes par dizaines de millions.

[estra2]

Seuls les Chrétiens sont des associateurs car associateurs ne veut pas dire "adorer plusieurs dieux" mais c'est "adorer plusieurs dieux y compris D.IEU " puisque c'est associer à D.IEU d'autres divinités qui se rajoutent.

C'est exactement ce que faisaient les cultes de l'Antiquité qui avaient, pour la plupart, un Dieu des dieux à qui ils ajoutaient d'autres dieus, c'est le cas encore aujourd'hui dans l'hindouisme ou Brahma est le Dieu Créateur à qui on associe d'autres dieux, c'est le cas des animistes qui reconnaissent un Grand Esprit et lui associent tout un tas de divinités subalternes bref, toutes les religions ont, au moins, un Dieu principal !

C'est la haine persistante de Prisca pour le clergé catholique qui la pousse à interpréter tous les textes comme des condamnations de ce clergé même quand, comme ici, le verset dit le contraire !

[Salam Salam]

C'est exactement ce que faisaient les cultes de l'Antiquité qui avaient, pour la plupart, un Dieu des dieux à qui ils ajoutaient d'autres dieus, c'est le cas encore aujourd'hui dans l'hindouisme ou Brahma est le Dieu Créateur à qui on associe d'autres dieux, c'est le cas des animistes qui reconnaissent un Grand Esprit et lui associent tout un tas de divinités subalternes bref, toutes les religions ont, au moins, un Dieu principal !

C'est la haine persistante de Prisca pour le clergé catholique qui la pousse à interpréter tous les textes comme des condamnations de ce clergé même quand, comme ici, le verset dit le contraire !

Sourate 98

« 1. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente »

Si il y’a des infidèles parmi les gens du Livre c’est qu’il doit y avoir des fidèles parmi les gens du Livre

Ceux là:

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

[prisca]

Ils associent D.IEU à un autre Dieu car ils disent Jésus est autant Dieu que son Père puisque Jésus est de même nature que son Père.

je ressors un de mes disques rayés, désolé si ça énerve. Le monothéisme, d'un côté, prescrit, ordonne, exalte l'adoration, d'un autre côté il proscrit, interdit, abomine l'idolâtrie ou association. Mais quelle que soit la façon dont des monothéistes concevront l'adoration, d'autres monothéistes pourront toujours estimer, avec ni plus ni moins de raison, que c'est de l'idolâtrie ou association.

Cette plaisanterie a causé des morts violentes par dizaines de millions.

Mais exprime toi de tout ton soul, ce n'est pas moi qui vais m'en plaindre.

Les premiers monothéistes dont tu parles, puisque tu les mets face aux seconds monothéistes, et bien ce sont les chrétiens sauf que tu leur donnes l'appellation "monothéistes" mais ils n'en sont pas puisqu'ils associent D.IEU à Jésus et par conséquent ils sont purement et simplement : des paiens.

Des paiens car pire que d'être des polythéistes, ils n'ont pas évolué d'un pouce, ils sont restés encore avant le Moyen Age puisqu'ils appartiennent à l'antique Rome paienne, du fait aussi surtout ils croient que D.IEU apaise sa colère par des offrandes de sang, et cette façon de croire est tout à fait suranée, elle appartient à des temps immémoriaux, voire même remonter jusqu'en Egypte, donc j'associe les Chrétiens aux Mayas aussi, aux Aztèques, enfin à tous ceux qui croient qu'il faut donner des cadeaux à D.IEU pour acheter son Pardon.

Ils n'ont pas compris ENCORE que D.IEU ne s'achète pas.

En ce qui concerne les lourdes pertes à déplorer dans le monde, les chrétiens sont fautifs, car s'ils avaient daigné écouter D.IEU nous n'en serions jamais arrivés à cette extrémité.

Nous le savons que D.IEU a donné ordre que soient exterminés des peuples pour que le mal se déracine.

L'histoire n'est pas finie, elle se continue car la Bible narre les faits passés et les faits présents d'une manière prophétique (cf Ezéchiel ci dessous)

6 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, 7 Voici, je ferai venir contre toi des étrangers, Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté. 8 Ils te précipiteront dans la fosse, Et tu mourras comme ceux qui tombent percés de coups, Au milieu des mers. 9 En face de ton meurtrier, diras-tu: Je suis Dieu ? Tu seras homme et non Dieu Sous la main de celui qui te tuera. 10 Tu mourras de la mort des incirconcis, Par la main des étrangers. Car moi, j'ai parlé, Dit le Seigneur, l'Eternel.

[estra2]

Les premiers monothéistes dont tu parles, puisque tu les mets face aux seconds monothéistes, et bien ce sont les chrétiens sauf que tu leur donnes l'appellation "monothéistes" mais ils n'en sont pas puisqu'ils associent D.IEU à Jésus et par conséquent ils sont purement et simplement : des paiens.

Juste pour info, la sataniste Prisca nie la vérité historique celle que l'arianisme qui contestait la divinité de Jésus était majoritaire dans l'Eglise des premiers siècles y compris avant et après le concile de Nicée !
Autre petit rappel, Constantin que la sataniste présente comme le Diable lui même, Constantin a reçu le baptême arien donc reniant la divinité de Jésus et donc l'association !

[prisca]

Seuls les Chrétiens sont des associateurs car associateurs ne veut pas dire "adorer plusieurs dieux" mais c'est "adorer plusieurs dieux y compris D.IEU " puisque c'est associer à D.IEU d'autres divinités qui se rajoutent.

C'est exactement ce que faisaient les cultes de l'Antiquité qui avaient, pour la plupart, un Dieu des dieux à qui ils ajoutaient d'autres dieus, c'est le cas encore aujourd'hui dans l'hindouisme ou Brahma est le Dieu Créateur à qui on associe d'autres dieux, c'est le cas des animistes qui reconnaissent un Grand Esprit et lui associent tout un tas de divinités subalternes bref, toutes les religions ont, au moins, un Dieu principal !

C'est la haine persistante de Prisca pour le clergé catholique qui la pousse à interpréter tous les textes comme des condamnations de ce clergé même quand, comme ici, le verset dit le contraire !

Non Estrabolio,

Les hindous par exemple ils n'associent pas D.IEU à leurs multiples divinités puisqu'ils ne croient pas en D.IEU.

Pourtant je me suis expliquée plus haut mais tu n'en tiens pas compte.

Associer c'est comparer.

C'est accoler

C'est mettre à côté.

Les chrétiens ont mis à côté D.IEU et JESUS et ils ont déclaré : Jésus est vrai Dieu né du vrai Dieu --- Dieu est le Père --- Jésus est le Fils ---- et le Père et le Fils sont deux Dieux.


associer (v.)

accorder, adapter, adjoindre, affilier, agencer, agréger, allier, amalgamer, assembler, assortir, attacher, coaliser, combiner, composer, concentrer, confédérer, confondre, connecter, coupler, embrancher, enchaîner, enrôler, évoquer, fédérer, fusionner, grouper, incorporer, initier, intégrer, intéresser, joindre, juxtaposer, lier, liguer, marier, mélanger, mêler, partager, rapprocher, rassembler, relier, réunir, s'adjoindre, s'attacher, s'unir, solidariser, suspendre, syndiquer, unir, accoupler (V+comp)

associer (v. trans.)

aller ensemble, collaborer (V), coopérer (V, V+à+comp)

[estra2]

Les hindous par exemple ils n'associent pas D.IEU à leurs multiples divinités puisqu'ils ne croient pas en D.IEU.

Totalement faux, pour les hindous il y a un Dieu, un Créateur c'est Brahma, c'est Lui qui a tout crée y compris les autres dieux !
https://dailygeekshow.com/brahma-religion-hindoue/

Toujours cette volonté de la sataniste de tordre la réalité pour se donner raison.... pitoyable spectacle !