Il faut que les musulmans prennent conscience

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 24 déc.05, 23:38

Message par El Mahjouba-Marie »

Euh. . .c'est quoi ça???

Sans statistique. . .SELON les ESTIMATIONS. . .lollll. . .t'a rien d'autre simplement. . .Je ne vois pas comment ils font leurs statistique s'il n'est pas permis de demander aux gens leur confession. . .C un truc de ouf :o



"même s’il n’y a pas de statistiques officielles, puisqu’il est interdit de distinguer les gens selon leur confession. Or ils ne représentent que 7 % à 8 % de la population française, du moins si l’on s’en tient aux estimations courantes... »"

Simplement moi

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Ecrit le 25 déc.05, 00:20

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit :Euh. . .c'est quoi ça???

Sans statistique. . .SELON les ESTIMATIONS. . .lollll. . .t'a rien d'autre simplement. . .Je ne vois pas comment ils font leurs statistique s'il n'est pas permis de demander aux gens leur confession. . .C un truc de ouf :o



"même s’il n’y a pas de statistiques officielles, puisqu’il est interdit de distinguer les gens selon leur confession. Or ils ne représentent que 7 % à 8 % de la population française, du moins si l’on s’en tient aux estimations courantes... »"
Mais mon amie... lis le fil en entier et tu verras qu'en plus celui qui le rédige fait ressortir le fait qu'il n'y a pas assez d'imam... donc cela confirme bien les "musulmans" en prison.

Je te l'ai mis d'ailleurs simplement pour te faire refléchir a tes statistiques...

Non on ne peut plus procéder comme il y a des siècles, si l'on prend ce chemin c'est du recul total et alors il faut accepter TOUS LES RECULS: medecine, transports, éducation etc etc etc....

Réfléchis... on ne peut pas faire deux poids deux mesures... :D

Si tu ne l'as pas vu, va lire mon fil "actualité" ... édifiant...

El Mahjouba-Marie

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Ecrit le 25 déc.05, 00:48

Message par El Mahjouba-Marie »

Simplement moi a écrit : Mais mon amie... lis le fil en entier et tu verras qu'en plus celui qui le rédige fait ressortir le fait qu'il n'y a pas assez d'imam... donc cela confirme bien les "musulmans" en prison.

Je te l'ai mis d'ailleurs simplement pour te faire refléchir a tes statistiques...

Non on ne peut plus procéder comme il y a des siècles, si l'on prend ce chemin c'est du recul total et alors il faut accepter TOUS LES RECULS: medecine, transports, éducation etc etc etc....

Réfléchis... on ne peut pas faire deux poids deux mesures... :D

Si tu ne l'as pas vu, va lire mon fil "actualité" ... édifiant...
C'est du recul??
tu mets au même stade le bien et le mal. . .ben là. . .tu fais fort :D

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Ecrit le 25 déc.05, 01:46

Message par El Mahjouba-Marie »

Un peu de science vaut mieux que beaucoup de dévotion" le Prophète de l'Islam. . .

Je teconseil d'aller à l'IMA pour contempler la science des "coupeurs de main". . .lolllll :D


" L'Age d'or des sciences arabes", Institut du Monde Arabe, 1 rue des Fossés-Saint-Bernard, Paris-Ve. Du 25 octobre au 19 mars 2006 de 10h à 18h, 19h les week-ends et jours fériés. Entrée: 9 euros. Renseignements sur www.imarabe.org)






Celle-ci met en avant les contributions du monde arabo-musulman à son apogée dans des domaines aussi divers que les mathématiques, l'astronomie, la géographie ou la médecine.

Un apport souvent méconnu en Occident et qui culmina du 9e au 12e siècle de notre ère.

Le temps n'est plus où Ernest Renan pouvait encore évoquer, au cours d'une conférence en Sorbonne, en 1883, "la Grèce, source unique du savoir".




les mathématiques, la première section, "Le ciel et le monde", évoque l'astronomie, une des disciplines les plus explorées par les Arabes, la géographie et la cartographie, avec de magnifiques astrolobes, des quadrants, des globes célestes, des cadrans solaires, des cartes, des manuscrits.


la médecine et la pharmacopée, à travers manuscrits, instruments de chirurgie, reconstitution d'un automate (qui permet de mesurer la quantité de sang prélevée lors d'une saignée). Sont également présentes la chimie (et l'alchimie) et les techniques (hydraulique, éolienne...), avec des ustensiles de chimie, des manuscrits, la reconstitution d'un système hydraulique.

Simplement moi

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Ecrit le 25 déc.05, 02:37

Message par Simplement moi »

Celle-ci met en avant les contributions du monde arabo-musulman à son apogée dans des domaines aussi divers que les mathématiques, l'astronomie, la géographie ou la médecine.

En effet... les contributions... :wink: personne ne les conteste et moi le dernier !

Cela n'a rien à voir avec la discussion précédente.

Car même si à l'époque en puisant dans les sciences antérieures et traduisant -pas que des musulmans... souviens toi aussi Maimonide par exemple...horonable JUIF- - les oeuvres antérieures et transmettant ainsi un savoir incontestable et en améliorant parfois les connaissances cela fut le fait d'un incroyable melting pot et pas exclusivement aux "arabes" ni aux "musulmans".

Avéroès a été pourchassé, banni et bien d'autres avec lui... par les "intégristes" de l'époque.

Ces mêmes qui sans doute pratiquaient déjà le coupage de mains.

On parle de 2006.... comme je te le disais avant et pas du temps jadis.

Au même moment ou juste après il y eut l'inquisition: des bûchers brulaient les impies dans l'autre sens ! Ce n'est pas pour autant que ceux qui en sont les héritiers de ces inquisiteurs demandent encore le bûcher ni que leur époque fut moins contributive au plan général...

Venise la chrétienne est tout autant un héritage mondial que la Médina de Fez la musulmane et l'Alhambra de Grenade la métissée arabo-judéo-chrétienne.

Faraday

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Ecrit le 27 déc.05, 10:05

Message par Faraday »

draw a écrit :Ecoutes céder au charme d'une femme, ne mérite pas de mourrire dans d'atroce souffrances...

Tu n'a pas idée de se que peut etre l'horreur de la lapidation.

ET JE TE LE REPETE, LAPIDER ou amputer des membres corporel, est INEXAURABLEMENT DISPORPORSSIONE et MONSTRUEUX par rapport a la faute comise, est-ce que tu SAISIS au moin cela ?

pourquoi ne metriez-vous pas tout simplement les voleurs et les adulteres en prison ? pourquoi les tuer, dans d'atroce souffrance ?
je n'ai pas eu le courage de tout lire, alors excusez d'éventuelles répétitions.

pour la lapidation, elle est uniquement réservée aux personnes MARIéS qui trompent leurs femmes, le jugement n'est pas le même pr les célibataires.

Pour le vol, on ne punit pas celui qui vole pour manger, et ça ne risque pas d'arriver grave au principe de l'aumone.

Pour toi l'adultère se sont des actes de gravité moyenne ou modérés ? et bien c'est à force de matracage médiatique on considère que coucher avec une nouvelle fille toutes les semaines est un exploit. Je te rappelle la vieille parole de CDG " on a perdu la guerre à cause des femmes" cad à cause de la prostitusion à l'envers des soldats pendant la guerre.
Mais ce que vous ne voyez pas dans cette société est que l'adultère est un anéantissement de la société ( on commence à peine à voir les conséquences : sida, taux de violence conjugale, viols, instabilité familiale, destruction des moeurs etc )

Pour le vol je te laisse deviner l'état économique et social d'une société dont s'empare le vol ( y'a qu'à prendre l'exemple des pays de tiers monde )

Alors mettre ce bon monde en prison tu penses que c cela la solution ? tu penses que ça a déjà empêché qq de voler ou même de tuer de passer du temps en prison ?

Pour ce qui est du fait que ça soit inhumain, ce ne l'est pas plus que la chaise electrique ou la perpétuité.

Pour ce qui est de toi, est ce qu'il y a une raison particulière pour laquelle tu défends ce beaux monde ? :) y'a d'autres personnes qui méritent plus d'etre défendus tu sais...

Simplement moi

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Ecrit le 27 déc.05, 10:24

Message par Simplement moi »

Faraday a écrit :
pour la lapidation, elle est uniquement réservée aux personnes MARIéS qui trompent leurs femmes, le jugement n'est pas le même pr les célibataires.
Quel soulagement pour les célibataires n'est ce pas ? Eux auront juste droit a une petite gentille flagellation.

Incroyable quand même que l'on doive encore revenir au VII è siècle pour gérer une société actuelle qui est à mille lieues dans tous les aspects de la vie.
Faraday a écrit : Mais ce que vous ne voyez pas dans cette société est que l'adultère est un anéantissement de la société ( on commence à peine à voir les conséquences : sida, taux de violence conjugale, viols, instabilité familiale, destruction des moeurs etc )

Encore des affirmations empreintes de contre vérités ou de voeux pieux. On ne va pas encore une fois

1°) expliquer et revenir aux causes des infections SIDA, rien à voir avec un adultère quelconque, une simple aiguille infectée suffit...
2°) les violences conjugales sont pratiquées aussi par les "bons croyants", 3°) les viols ? a cause de l'adultère ? non mon cher, le viol peut être commis dans la couche conjugale également.
4°) instabilité familiale ? à cause de l'adultère ? Si encore tu disais à cause des répudiations et des divorces...
5°) destruction des moeurs... :roll:

Faraday a écrit :
Alors mettre ce bon monde en prison tu penses que c cela la solution ? tu penses que ça a déjà empêché qq de voler ou même de tuer de passer du temps en prison ?
Un petit peu mieux que de leur couper une main qui leur interdit de travailler correctement ensuite. A moins que tu nous indiques les solutions pour un artisan, un chauffeur, un paysan... car avec une main... ils vont avoir bien du mal a exercer...
Faraday a écrit : Pour ce qui est du fait que ça soit inhumain, ce ne l'est pas plus que la chaise electrique ou la perpétuité.

Pour ce qui est de toi, est ce qu'il y a une raison particulière pour laquelle tu défends ce beaux monde ? :) y'a d'autres personnes qui méritent plus d'etre défendus tu sais...
Tout le monde mérite d'être défendu et la peine de mort n'a jamais dissuadé une criminel de tuer, pas plus que la lapidation de forniquer.

Faraday

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Ecrit le 27 déc.05, 10:50

Message par Faraday »

Simplement moi a écrit : Quel soulagement pour les célibataires n'est ce pas ? Eux auront juste droit a une petite gentille flagellation.

Incroyable quand même que l'on doive encore revenir au VII è siècle pour gérer une société actuelle qui est à mille lieues dans tous les aspects de la vie.
Pour la 1ere partie de ta phrase, tu peux la garder pour toi et aller te renseigner plus sur la punition ds ce cas là, pour la seconde : tu penses que les peines et punitions ont évolué depuis le VII siecle ? tu penses que la prison est une invention de ce siecle ? Et tu penses que la prison est la solution miracle à toutes les déviations sociales ? pkoi on les remplace par des travaux publiques ? tu ne vois pas tous les problemes que posent les prisons ( en france justement ) comme la surpopulation, la récidive, l'expertise dans le crime et la délincance...

Encore des affirmations empreintes de contre vérités ou de voeux pieux. On ne va pas encore une fois

1°) expliquer et revenir aux causes des infections SIDA, rien à voir avec un adultère quelconque, une simple aiguille infectée suffit...
2°) les violences conjugales sont pratiquées aussi par les "bons croyants", 3°) les viols ? a cause de l'adultère ? non mon cher, le viol peut être commis dans la couche conjugale également.
4°) instabilité familiale ? à cause de l'adultère ? Si encore tu disais à cause des répudiations et des divorces...
5°) destruction des moeurs... :roll:
Une seule réponse à tout ce que tu as dit. L'adultère n'est pas la seule cause, mais en est bel et bien une cause.
1- SIDA. la prostitution n'est elle pas une des causes ? Tu penses que le préservatifs sera éternellement efficace ?

2- Si les violences sont pratiqués par les bons croyants, ça n'empêche pas que les mauvais aussi le fasse en plus grandes proportions

3- Viol, couche familiale également... je ne fréquente pas ce genre de famille mais si tu le dis... mais encore une fois parmi ses causes vient l'adultère.

4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.

4- moeurs... je pensais que ça te disait qq chose ce mot, mais bon je me suis trompé...
Un petit peu mieux que de leur couper une main qui leur interdit de travailler correctement ensuite. A moins que tu nous indiques les solutions pour un artisan, un chauffeur, un paysan... car avec une main... ils vont avoir bien du mal a exercer...
comme ça celui qui compte travailler il travaillera dès le début, on attendra pas qu'il passe par 3ans de prison pr le faire. Et comme ça aussi tu es sur d'être nourri par un artisant honete, d'etre derrière un chauffeur honete etc...
Tout le monde mérite d'être défendu et la peine de mort n'a jamais dissuadé une criminel de tuer, pas plus que la lapidation de forniquer.

Pour la peine de mort, au moins elle l'empêchera de tuer apres la peine de mort :), idem pr la lapidation...
Tu peux essayer alors de défendre celui qui aurait par malheur violé ta femme, tué ton enfants, brulé ta maison et volé ta camionette :) et je me demanderai ds ce cas là si on arrivera à te persuader que la lapidation et couper la main du voleur c'est inhumain ;)

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Ecrit le 27 déc.05, 11:56

Message par Simplement moi »

Faraday a écrit : Pour la 1ere partie de ta phrase, tu peux la garder pour toi et aller te renseigner plus sur la punition ds ce cas là, pour la seconde : tu penses que les peines et punitions ont évolué depuis le VII siecle ? tu penses que la prison est une invention de ce siecle ? Et tu penses que la prison est la solution miracle à toutes les déviations sociales ? pkoi on les remplace par des travaux publiques ? tu ne vois pas tous les problemes que posent les prisons ( en france justement ) comme la surpopulation, la récidive, l'expertise dans le crime et la délincance...
Je ne vois pas en quoi la première partie de ma phrase te gêne :roll:

Oui les peines ont évolué: il n'y a plus de bagne que je sache -en europe aux USA on peut le discuter :twisted: - ni guillotine.

Oui il y a des problèmes carcéraux, mais cela ne me fait pas dire que lapider ou trancher une t^te ou une main serait meilleur. La honte c'est pour les gouvenements qui ne font pas mieux dans l'aspect carcéral.





Faraday a écrit :

Une seule réponse à tout ce que tu as dit. L'adultère n'est pas la seule cause, mais en est bel et bien une cause.

1- SIDA. la prostitution n'est elle pas une des causes ? Tu penses que le préservatifs sera éternellement efficace ?
NON la prostitution héterosexuelle n'a jamais été la cause. Le sida dans la prostitution s'est répandu par le problème de drogue qui est joint.

OUI le préservatif est la seule chose aujourd'hui efficace. Il faut toutefois qu'il soit... de bonne qualité :wink:
Faraday a écrit : 2- Si les violences sont pratiqués par les bons croyants, ça n'empêche pas que les mauvais aussi le fasse en plus grandes proportions
Aucune statistique je pense ne donnera cette réponse, ni si le fait d'être croyant préserve des violences, parfois c'est le contraire dans les extr^mes.
Faraday a écrit :

3- Viol, couche familiale également... je ne fréquente pas ce genre de famille mais si tu le dis... mais encore une fois parmi ses causes vient l'adultère.
Un acte sexuel NON CONSENTI y compris par le mari -pour la femme c'est plus difficile de forcer son mari- est un acte considéré comme VIOL.

On n'est plus au temps du fameux "devoir conjugal" obligatoire.
Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Faraday a écrit : 4- moeurs... je pensais que ça te disait qq chose ce mot, mais bon je me suis trompé...
Auriez vous (je paraphrase un futur président de la RF) le monopole des "bonnes moeurs" ?


Faraday a écrit : comme ça celui qui compte travailler il travaillera dès le début, on attendra pas qu'il passe par 3ans de prison pr le faire. Et comme ça aussi tu es sur d'être nourri par un artisant honete, d'etre derrière un chauffeur honete etc...
Et pourtant .... le contraire est vrai. Ne pas donner de possibilité en diminuant physiquement un "futur boulanger" ou un 'ancien boulanger" le condamne a "voler pour manger" et là... paradoxalement si je te relis.. plus de punition.

Va comprendre... :roll:

Faraday a écrit : Pour la peine de mort, au moins elle l'empêchera de tuer apres la peine de mort :), idem pr la lapidation...
Tu peux essayer alors de défendre celui qui aurait par malheur violé ta femme, tué ton enfants, brulé ta maison et volé ta camionette :) et je me demanderai ds ce cas là si on arrivera à te persuader que la lapidation et couper la main du voleur c'est inhumain ;)
La mort du criminel ne ramènera pas a la vie ceux qu'il a tué, donc c'est rajouter un crime a un crime.

Si la loi en Europe je précise, car ailleurs c'est différent -USA ex.- a aboli la peine de mort c'est bien que son inutilité était patente.

C'est un fait que savoir que la peine de mort existe n'a jamais dissuadé un criminel de tuer.

Je ne les défendrai pas MOI MEME mais ils ont droit a être défendus, jugés et condamnés conformément aux lois du pays où on habite, comme je le serais moi même si je commets un délit.

Faraday

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Ecrit le 27 déc.05, 22:46

Message par Faraday »

Simplement moi a écrit : Je ne vois pas en quoi la première partie de ma phrase te gêne :roll:
C'est toi que ça devrait gêner pas moi, quand on ne sait pas on demande mais on ne propose pas des stupidités, avec ironie en plus... comme si tu étais content de l'avoir trouvé cette blague géniale!!!
Oui les peines ont évolué: il n'y a plus de bagne que je sache -en europe aux USA on peut le discuter :twisted: - ni guillotine.
Oui comme tout a évolué, mais n'est pas une régression ton évolution. Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )
Oui il y a des problèmes carcéraux, mais cela ne me fait pas dire que lapider ou trancher une t^te ou une main serait meilleur. La honte c'est pour les gouvenements qui ne font pas mieux dans l'aspect carcéral.
Pendant l'époque du prophete et de ses califes, uniquement 3 mains furent coupées et un seul cas de lapidation, et les gens étaient infiniment plus pauvres que mnt et la prostitution était jusqu'à peu monnais courrante ( y'avait des drapeaux rouges sur les domiciles des prostituées ), avec plus d'injustices et de séparations sociales. Mnt que tout le monde peut manger à sa faim, on a des dizaines de milliers ds les prisons françaises... l'adultère devient une fierté nationale.

Faraday a écrit :

Une seule réponse à tout ce que tu as dit. L'adultère n'est pas la seule cause, mais en est bel et bien une cause.

1- SIDA. la prostitution n'est elle pas une des causes ? Tu penses que le préservatifs sera éternellement efficace ?
NON la prostitution héterosexuelle n'a jamais été la cause. Le sida dans la prostitution s'est répandu par le problème de drogue qui est joint.
Tu es sur de ce que tu dis, tu as des statistiques de prositution HETEROSEXUELLE ou HOMSEXUELLE ( mnt on est rendu au point de discuter si le prostitué c un homo ou un hétéro... quelle misère! ) Alors pour toi les millions de porteurs de virus sont TOUS DES DROGUES?? ou femmes et enfants de drogués ?? :) mais voyons... se serait pas toi qui a fumé un chwiya avant de venir ici ? ;)
OUI le préservatif est la seule chose aujourd'hui efficace. Il faut toutefois qu'il soit... de bonne qualité :wink:
Le jour viendra ou le préservatif n'aura aucune efficacité, comme tous les virus evolue. Et une jour viendra un virus qui s'attrapent par le baiser avec la langue :P tu utiliseras un préservatif "de la langue" cette fois ci :?
Faraday a écrit : 2- Si les violences sont pratiqués par les bons croyants, ça n'empêche pas que les mauvais aussi le fasse en plus grandes proportions
Aucune statistique je pense ne donnera cette réponse, ni si le fait d'être croyant préserve des violences, parfois c'est le contraire dans les extr^mes.
ce ne sont pas des statistiques mais des résultats, malgré ce que te raconte TF1, les violences congurales restent les plus fortes en occident qu'en orient ( probleme de d'alcool, de drogue, et... d'adultère ) . Tout comme le taux de divorce, le taux d'alcolémie, drogue etc...
Faraday a écrit :

3- Viol, couche familiale également... je ne fréquente pas ce genre de famille mais si tu le dis... mais encore une fois parmi ses causes vient l'adultère.
Un acte sexuel NON CONSENTI y compris par le mari -pour la femme c'est plus difficile de forcer son mari- est un acte considéré comme VIOL.
On n'est plus au temps du fameux "devoir conjugal" obligatoire.
C quoi le rapport avec le sujet ? ça c'est la liberté de la femme qu'on a fait croire : ON NE PEUT PAS L'OBLIGER DE COUCHER AVEC SON MARI, MAIS COUCHER AVEC UN AUTRE NE POSE AUCUN PROBLEME... ( no comment ! )

Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Tu ne fais que fuire ma première déclaration... mais soit! la répudiation et la polygamie vous pose probleme... pkoi c mal pour toi d'avoir pr toi, et c bien, et même excellent, d'avoir uen femme et 3 maitresses ??? Et pkoi on parle tjs de femmes dociles ? on peut aussi de notre coté parler de femmes putes en ce qui vous concernent... et c certain que chacun préfère que sa femme soit docile que pute...
Faraday a écrit : 4- moeurs... je pensais que ça te disait qq chose ce mot, mais bon je me suis trompé...
Auriez vous (je paraphrase un futur président de la RF) le monopole des "bonnes moeurs" ?
Depuis qu'on vous a suivi on l'a de moins en moins, mais y'a qu'à prendre un billet pour l'arabie saoudite pour comparer une journée de nouvel an à paris et une journée de ramadan à la mecque. Tu verras vite la différence. ( et entre nous, le présent de la RF est le dernier à avoir le droit de parler de moeurs )

Faraday a écrit : comme ça celui qui compte travailler il travaillera dès le début, on attendra pas qu'il passe par 3ans de prison pr le faire. Et comme ça aussi tu es sur d'être nourri par un artisant honete, d'etre derrière un chauffeur honete etc...
Et pourtant .... le contraire est vrai. Ne pas donner de possibilité en diminuant physiquement un "futur boulanger" ou un 'ancien boulanger" le condamne a "voler pour manger" et là... paradoxalement si je te relis.. plus de punition.

Va comprendre... :roll:
Un futur boulanger peut le devenir sans passer par un vol. Comme si tu voyais bcp d'ancien prisonnier devenir boulanger par la suite :D n'y a t-il pas de discrimination à leurs égart ? et je l'ai déjà dit, on ne vole plus pr manger, on vole pour acheter de la drogue, pr acheter une moto ou acheter un 2eme palace.
Faraday a écrit : Pour la peine de mort, au moins elle l'empêchera de tuer apres la peine de mort :), idem pr la lapidation...
Tu peux essayer alors de défendre celui qui aurait par malheur violé ta femme, tué ton enfants, brulé ta maison et volé ta camionette :) et je me demanderai ds ce cas là si on arrivera à te persuader que la lapidation et couper la main du voleur c'est inhumain ;)
La mort du criminel ne ramènera pas a la vie ceux qu'il a tué, donc c'est rajouter un crime a un crime.
Si la loi en Europe je précise, car ailleurs c'est différent -USA ex.- a aboli la peine de mort c'est bien que son inutilité était patente.
C'est un fait que savoir que la peine de mort existe n'a jamais dissuadé un criminel de tuer.
Tu n'as pas encore compris, le but des punitions ce n'est pas de ramener ce qu'on a volé, ramener celui qu'on a tué etc... ( sinon il suffirait de rendre l'argent qu'on a volé! ) mais le but, entre autres, est la dissuasion. Qu'est ce qui est plus dissuasif pr toi de tuer, passer 10ans en prison ou être tué par la suite ?
Ce que tu traites de crime, évite que le vrai criminel n'en comette d'autres, et débarasse la société d'un élément qui ne peut que la nuire.
Ensuite tu deviens d'un seul coup criminologue... compare encore une fois le taux de criminalité en europe et usa par rapport à ce qui se passe au golf. Je connais au moins une utilité de leurs lois c'est d'éviter la récidive.

Je ne les défendrai pas MOI MEME mais ils ont droit a être défendus, jugés et condamnés conformément aux lois du pays où on habite, comme je le serais moi même si je commets un délit.
Et ce serait quoi l'objet de sa défense ? dire qu'il est pas coupable ? qu'il n'a pas fait expres ? que son pere le battait qd il était gamin, qu'il a été violé à l'age de 4ans ? à force ça devient du délire tout ça...

-azuphel-

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Ecrit le 27 déc.05, 23:42

Message par -azuphel- »

Faraday Qu'Allah te préserve et te guide dans ta sagesse. Tous mes respects mon frére.

Simplement moi

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Ecrit le 28 déc.05, 00:07

Message par Simplement moi »

Faraday a écrit : C'est toi que ça devrait gêner pas moi, quand on ne sait pas on demande mais on ne propose pas des stupidités, avec ironie en plus... comme si tu étais content de l'avoir trouvé cette blague géniale!!!
Stupidité ? Ironie ? Tu n'aurais pas le sens de l'humour à première vue, mais cela n'empêche que je maintiens ma première et deuxième partie de phrase.

Tu sembles bien excité par contre... apprends nous alors quelles sont les peines réservées aux celibataires... allez... que l'on voit si effectivement mon "ironie " était si déplacée que cela.


Faraday a écrit :
Oui comme tout a évolué, mais n'est pas une régression ton évolution. Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )
Je me répète: la prison aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celle qui existait il y a cent ans et avant. Que ce ne soit pas des hotels ***** c'est la moindre des choses, si non en quoi aller en prison serait dissuassif ? Par contre il y a en effet du boulot ... je ne pense pas que l'on t'ait attendu pour le savoir ni pour le dire.

Faraday a écrit :
Pendant l'époque du prophete et de ses califes, uniquement 3 mains furent coupées et un seul cas de lapidation, et les gens étaient infiniment plus pauvres que mnt
Tu veux faire croire a qui ton histoire de califes ? :D :D :D Encore des contes des Mille et Une nuits ?
Faraday a écrit :
et la prostitution était jusqu'à peu monnais courrante ( y'avait des drapeaux rouges sur les domiciles des prostituées ), avec plus d'injustices et de séparations sociales. Mnt que tout le monde peut manger à sa faim, on a des dizaines de milliers ds les prisons françaises... l'adultère devient une fierté nationale.
J'ai l'impression que tu mélanges tout, pays, prostitution, prisons... mais bon..

Non. Aujourd'hui tout le monde ne mange pas à sa faim ni en Europe ni aux USA ni... dans les pays "dits" musulmans ET JE LE REGRETTE.

Oui. La prostitution continue PARTOUT, qu'elle soit moins visible a Paris depuis Sarko ne veut pas dire qu'elle n'existe pas, tout comme le fait qu'elle soit cachée ailleurs ne veuille pas dire qu'elle soit minime...

Oui. Il y a des dizaines de milliers en prison PARTOUT DANS LE MONDE et souvent pour des raisons bien moins valables qu'en France et en Europe.

L'adultère est ce qu'il est : ici, labàs et un peu plus loin. Aucune exclusivité, dire le contraire est croire au Père Noël. A ton âge c'est grave.

Faraday a écrit : Tu es sur de ce que tu dis, tu as des statistiques de prositution HETEROSEXUELLE ou HOMSEXUELLE ( mnt on est rendu au point de discuter si le prostitué c un homo ou un hétéro... quelle misère! ) Alors pour toi les millions de porteurs de virus sont TOUS DES DROGUES?? ou femmes et enfants de drogués ?? :) mais voyons... se serait pas toi qui a fumé un chwiya avant de venir ici ? ;)
Ne t'en déplaise, cela existe. Va faire un tour a Agadir et Marrakech ce n'est pas cela qui manque, des deux sexes. Et ce n'est pas nouveau et pas attribuable a "l'occident dépravé" en exclusivité.

Les millions d'infectés par le virus dont on parle ne sont pas des drogués, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, mais la propagation est AUSSI le fait de la drogue et des échanges de seringues infectées. Que la prostitution et la drogue soient nouées si c'est une nouveauté pour toi il faudrait que tu te renseignes un petit peu, tu risques d'avoir des surprises par rapport a tes certitudes.

Tu pourras entre autres avoir des détails ici
http://www.unaids.org/Epi2005/doc/report_pdf.html


Faraday a écrit : Le jour viendra ou le préservatif n'aura aucune efficacité, comme tous les virus evolue. Et une jour viendra un virus qui s'attrapent par le baiser avec la langue :P tu utiliseras un préservatif "de la langue" cette fois ci :?
Tu est futorologue ? ou liseur d'avenir dans les entrailles des poulets ?

Aujourd'hui en ce qui concerne les RAPPORTS SEXUELS la seule et unique prévention possible est le PRESERVATIF.

Quant aux 'baisers' cela démontre ton ignorance à propos de cette question. Il n'y aucune contamination du SIDA par des baisers...y compris avec langue.

Faraday a écrit : ce ne sont pas des statistiques mais des résultats, malgré ce que te raconte TF1, les violences congurales restent les plus fortes en occident qu'en orient ( probleme de d'alcool, de drogue, et... d'adultère ) . Tout comme le taux de divorce, le taux d'alcolémie, drogue etc...
Orient... dis tu ? Je pense que tu voulais dire Moyen...Orient.
Quant à tes affirmations tu peux repasser quand IL Y AURA des statistiques que l'on puisse comparer ... à ce jour elles sont inexistantes soit de par le niveau économique du pays, soit par cachotterie.

Je ne t'accorde qu'un point: l'alcool n'étant pas en vente libre... c'est facile de dire que le taux de saoulards est moindre... Même si parfois l'eau de cologne et le parfum le remplace... :o

Faraday a écrit : C quoi le rapport avec le sujet ? ça c'est la liberté de la femme qu'on a fait croire : ON NE PEUT PAS L'OBLIGER DE COUCHER AVEC SON MARI, MAIS COUCHER AVEC UN AUTRE NE POSE AUCUN PROBLEME... ( no comment ! )
Non... la femme n'est pas "un champ de labour" ou l'on doit "aller comme l'on veut". Sa volonté et son désir compte plus que tout le reste et je confirme UN VIOL est une réalité si la femme n'est pas consentante y compris avec son époux "légal". C'est ça la réponse a ton affirmation.

Qu'elle couche avec qui elle veut est le penchant de coucher pour l'homme avec qui il veut.

Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Tu ne fais que fuire ma première déclaration... mais soit!
[/quote]

Non je ne fuis rien: je t'imite en admettant tout comme toi que certaines expériences ont des résultats aussi.
Faraday a écrit : la répudiation et la polygamie vous pose probleme... pkoi c mal pour toi d'avoir pr toi, et c bien, et même excellent, d'avoir uen femme et 3 maitresses ???
C'est simple: dans la répudiation femme et homme ne sont pas sur un pied d'égalité -voir les réformes en cours nécessaires...- et la différence réside dans le fait que critiquer le divorce et les maîtresses et l'adultère quand on a sous la main la possibilité de la répudiation et de la polygamie est une hypocrisie tout simplement.

C'est du divorce simplifié en faveur de l'homme et de l'adultère légalisé.

Une maîtresse est en principe "consentante" .... une fille mariée en tant que 4é épouse en toute "légalité polygamique" avec un homme pouvant être son grand père est bien souvent malheureusement le fait d'un mariage forcé 70 000 cas en france seulement tous les ans... cela ne semble pas t'émouvoir outre mesure.
Faraday a écrit : Et pkoi on parle tjs de femmes dociles ? on peut aussi de notre coté parler de femmes putes en ce qui vous concernent... et c certain que chacun préfère que sa femme soit docile que pute...
Tu ferais mieux de te passer les doigts à l'eau de javel avant de parler des femmes des autres, car je me répète l'exclusivité de la "puterie" n'existe que dans ton imaginaire.

Je ne sais pas ou tu habites, mais tu ferais bien de sortir de temps en temps pour te rendre compte de la réalité du monde dans lequel tu vis.
Faraday a écrit : Depuis qu'on vous a suivi on l'a de moins en moins, mais y'a qu'à prendre un billet pour l'arabie saoudite pour comparer une journée de nouvel an à paris et une journée de ramadan à la mecque. Tu verras vite la différence. ( et entre nous, le présent de la RF est le dernier à avoir le droit de parler de moeurs )
Quel est le rapport entre le ramadan à la mecque et le 31 décembre à paris ? Voilà bien du mélange artistique :o

Compare Noël au Vatican... c'est plus approprié :D

car le 31 décembre... bien souvent c'est des saoudiens qui font la fête AILLEURS qu'en arabie quand ils en ont les moyens de s'en échapper.

Et entre nous... aucun dirigeant soi disant "musulman" n'a de leçons a donner aux Présidents de la RF ... quel que soit sa vénalité.
Faraday a écrit : Un futur boulanger peut le devenir sans passer par un vol. Comme si tu voyais bcp d'ancien prisonnier devenir boulanger par la suite :D n'y a t-il pas de discrimination à leurs égart ?
Sans doute , mais en lui préservant ses deux mains au moins on peut avoir l'espoir de le voir devenir boulanger. Avec une seule... il est condamné à vie ... à mendier.
Faraday a écrit : et je l'ai déjà dit, on ne vole plus pr manger, on vole pour acheter de la drogue, pr acheter une moto ou acheter un 2eme palace.
Comme on vole pour plein d'autres raisons, y compris pour payer un traficant d'émigrés clandestins pour venir en "occident dépravé"
Faraday a écrit : Tu n'as pas encore compris, le but des punitions ce n'est pas de ramener ce qu'on a volé, ramener celui qu'on a tué etc... ( sinon il suffirait de rendre l'argent qu'on a volé! ) mais le but, entre autres, est la dissuasion. Qu'est ce qui est plus dissuasif pr toi de tuer, passer 10ans en prison ou être tué par la suite ?
Ce que tu traites de crime, évite que le vrai criminel n'en comette d'autres, et débarasse la société d'un élément qui ne peut que la nuire.
Ensuite tu deviens d'un seul coup criminologue... compare encore une fois le taux de criminalité en europe et usa par rapport à ce qui se passe au golf. Je connais au moins une utilité de leurs lois c'est d'éviter la récidive.
En effet si tu est guillotiné tu ne tues plus. Mais si l'on a éliminé cette punition c'est qu'elle n'est pas dissuasive pour celui futur ASSASSIN qui lui tuera... car figure toi que tout coupable d'un délit... pense toujours que l'on ne vas pas l'attraper... LUI.

Encore une fois tu te complais dans des raisonnements qui n'ont plus cours dans bien des pays.

Les taux de criminalité seront crédibles s'ils proviennent du "golf" comme tu dis quand la liberté d'expression sera une réalité dans le GOLFE.
Faraday a écrit : Et ce serait quoi l'objet de sa défense ? dire qu'il est pas coupable ? qu'il n'a pas fait expres ? que son pere le battait qd il était gamin, qu'il a été violé à l'age de 4ans ? à force ça devient du délire tout ça...
Oui ça devient du délire que de lire les énormités que tu écris.

Faraday

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Ecrit le 28 déc.05, 02:44

Message par Faraday »

Je ne vois pas en quoi la première partie de ma phrase te gêne :roll:
C'est toi que ça devrait gêner pas moi, quand on ne sait pas on demande mais on ne propose pas des stupidités, avec ironie en plus... comme si tu étais content de l'avoir trouvé cette blague géniale!!!
[/quote]
Stupidité ? Ironie ? Tu n'aurais pas le sens de l'humour à première vue, mais cela n'empêche que je maintiens ma première et deuxième partie de phrase.
On n'est pas là pr faire de l'humour je te signale, mais si tu veux, tu peux garder pour toi les deux parties si ça te chante :)
Tu sembles bien excité par contre... apprends nous alors quelles sont les peines réservées aux celibataires... allez... que l'on voit si effectivement mon "ironie " était si déplacée que cela.
La peine des célibataires est des coups de foué, mais encore une fois tu vas préférer les agressions sexuelles en prison à ça... ;) il faut le dire si tu aimes ça ( tu vois que j'ai le sens de l'humour ;))

Faraday a écrit :
Oui comme tout a évolué, mais n'est pas une régression ton évolution. Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )
Je me répète: la prison aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celle qui existait il y a cent ans et avant. Que ce ne soit pas des hotels ***** c'est la moindre des choses, si non en quoi aller en prison serait dissuassif ? Par contre il y a en effet du boulot ... je ne pense pas que l'on t'ait attendu pour le savoir ni pour le dire.
Je t'ai dit moi mm que ce n'est pas pareil alors c pas la peine non plus de pétérer ce que j'ai déjà dit, on a mnt des toilettes et des lavabos dans les prisons, mais le principe est le même... depuis quand une prison a rendu qq vers la bonne voie ??? tu as des statistiques de la récidive pour les anciens prisoniers et ceux qui ont la main coupée ?
Et s'il y a du boulot, tu m'as effectivement attendu pr l'avouer...
Faraday a écrit :
Pendant l'époque du prophete et de ses califes, uniquement 3 mains furent coupées et un seul cas de lapidation, et les gens étaient infiniment plus pauvres que mnt
Tu veux faire croire a qui ton histoire de califes ? :D :D :D Encore des contes des Mille et Une nuits ?
Si tu ne crois mm pas en Dieu, alors je ne vais pas assayer de te faire croire ça non plus. Tu crois que ce que tu vois alors ? Tu vois ton cerveau ? Non ? Donc il n'existe pas!!! :D
Et tu ne crois pas aux discours des historiens ? ou pas aux historiens "d'origines douteuses" ;) si c pas honteux ça...
Faraday a écrit :
et la prostitution était jusqu'à peu monnais courrante ( y'avait des drapeaux rouges sur les domiciles des prostituées ), avec plus d'injustices et de séparations sociales. Mnt que tout le monde peut manger à sa faim, on a des dizaines de milliers ds les prisons françaises... l'adultère devient une fierté nationale.
J'ai l'impression que tu mélanges tout, pays, prostitution, prisons... mais bon..
C'est probablement toi qui n'arrive pas à tout assimiler... mais bon...
Non. Aujourd'hui tout le monde ne mange pas à sa faim ni en Europe ni aux USA ni... dans les pays "dits" musulmans ET JE LE REGRETTE.
Me dis pas qu'il reste en France ou dans les autres pays "dits" chrétiens des gens qui meurent de faim... parce qu'il faut attendre de mourrir de faim pr trouver un pretexte de voler... et avec le principe de l'aumone et la distribution des richesses personne n'aurait eu besoin de voler pour manger ni ici ni ailleurs
Oui. La prostitution continue PARTOUT, qu'elle soit moins visible a Paris depuis Sarko ne veut pas dire qu'elle n'existe pas, tout comme le fait qu'elle soit cachée ailleurs ne veuille pas dire qu'elle soit minime...
C'était pas trop tot pr s'en rendre compte... :P
Oui. Il y a des dizaines de milliers en prison PARTOUT DANS LE MONDE et souvent pour des raisons bien moins valables qu'en France et en Europe.
ça aussi.. pas besoin d'aller en prison pr s'en rendre compte dailleurs...
L'adultère est ce qu'il est : ici, labàs et un peu plus loin. Aucune exclusivité, dire le contraire est croire au Père Noël. A ton âge c'est grave.
Je ne vois pas ce que fait le pere noel ici. C'est peut etre à toi qu'il faut dire ça, ce n'est qu'à 19ans que j'ai su que la betise humaine à mené à l'invention d'un "pere noel"
Faraday a écrit : Tu es sur de ce que tu dis, tu as des statistiques de prositution HETEROSEXUELLE ou HOMSEXUELLE ( mnt on est rendu au point de discuter si le prostitué c un homo ou un hétéro... quelle misère! ) Alors pour toi les millions de porteurs de virus sont TOUS DES DROGUES?? ou femmes et enfants de drogués ?? :) mais voyons... se serait pas toi qui a fumé un chwiya avant de venir ici ? ;)
Ne t'en déplaise, cela existe. Va faire un tour a Agadir et Marrakech ce n'est pas cela qui manque, des deux sexes. Et ce n'est pas nouveau et pas attribuable a "l'occident dépravé" en exclusivité.
Agadir je ne pense pas, mais Marrakech, la plupart de leurs clients c occidentaux, en des français en américains en particulier. C'est en qq sortes leur façon de les "dépouiller"... malins les petits hein ;)
Les millions d'infectés par le virus dont on parle ne sont pas des drogués, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, mais la propagation est AUSSI le fait de la drogue et des échanges de seringues infectées. Que la prostitution et la drogue soient nouées si c'est une nouveauté pour toi il faudrait que tu te renseignes un petit peu, tu risques d'avoir des surprises par rapport a tes certitudes.
C'est toi qui a dit que la drogue est la principale cause du SIDA alors qu'on parlait de prostitution. La drogue de n'est pas notre sujet bien qu'elle soit une cause parmi d'autre ( comme se brosser les dents avec la brosse de son ami etc) Mais ajoue au moins que la prostitution est LA cause ou au moins une cause du SIDA. La seule certitude, que tout soit noué ou pas, c'est que l'Islam a condamné aussi bien la drogue que la prostitution ( ainsi que l'alcool, l'usure ... et ce n'est que mnt qu'on voit les effets néfaste de tous ces "petits plaisirs de la vie" )
Tu pourras entre autres avoir des détails ici
http://www.unaids.org/Epi2005/doc/report_pdf.html
Merci je lirai avant de dormir

Faraday a écrit : Le jour viendra ou le préservatif n'aura aucune efficacité, comme tous les virus evolue. Et une jour viendra un virus qui s'attrapent par le baiser avec la langue :P tu utiliseras un préservatif "de la langue" cette fois ci :?
Tu est futorologue ? ou liseur d'avenir dans les entrailles des poulets ?
Encore des blagues pas droles... je peux faire semblant de rigoler, mais peux pas faire semblant de refléchir à une réponse... :P
Aujourd'hui en ce qui concerne les RAPPORTS SEXUELS la seule et unique prévention possible est le PRESERVATIF.
[/quote] Tu ne crois pas que la chasteté est une prévention ? comme les rapports extra-conjugaux en est une cause!
Quant aux 'baisers' cela démontre ton ignorance à propos de cette question. Il n'y aucune contamination du SIDA par des baisers...y compris avec langue.
J'ai bien dit "UN" virus et pas "LE VIRUS DU SIDA", on t'a pas appris à l'école de lire 2 fois la question avant de répondre ? :roll:
Faraday a écrit : ce ne sont pas des statistiques mais des résultats, malgré ce que te raconte TF1, les violences congurales restent les plus fortes en occident qu'en orient ( probleme de d'alcool, de drogue, et... d'adultère ) . Tout comme le taux de divorce, le taux d'alcolémie, drogue etc...
Orient... dis tu ? Je pense que tu voulais dire Moyen...Orient.
Quant à tes affirmations tu peux repasser quand IL Y AURA des statistiques que l'on puisse comparer ... à ce jour elles sont inexistantes soit de par le niveau économique du pays, soit par cachotterie.
en europe vous pouvez le nommer comme vous voulez, mais c'est bel et bien l'orient, mm depuis les anciennes ecritures des historiens vers "Achame" et "l'Arabie"
Je ne t'accorde qu'un point: l'alcool n'étant pas en vente libre... c'est facile de dire que le taux de saoulards est moindre... Même si parfois l'eau de cologne et le parfum le remplace... :o
ah c ça ta technique qd l'arabe du coin est fermé ? ;)
Faraday a écrit : C quoi le rapport avec le sujet ? ça c'est la liberté de la femme qu'on a fait croire : ON NE PEUT PAS L'OBLIGER DE COUCHER AVEC SON MARI, MAIS COUCHER AVEC UN AUTRE NE POSE AUCUN PROBLEME... ( no comment ! )
Non... la femme n'est pas "un champ de labour" ou l'on doit "aller comme l'on veut". Sa volonté et son désir compte plus que tout le reste et je confirme UN VIOL est une réalité si la femme n'est pas consentante y compris avec son époux "légal". C'est ça la réponse a ton affirmation.

Qu'elle couche avec qui elle veut est le penchant de coucher pour l'homme avec qui il veut.
Personne n'a dit que la femme est un tambour, le prophete est le premier réformateur des droits de la femme, qd elle était traitée comme une marchandise en europe, ça n'a pas trop changé depuis sauf qu'on présente les choses autrement mnt!
Faraday a écrit : 4- Instabilité familiale : oui je reconnais que le systeme de maitresse/amant ou bien de club échangiste et le meilleur moyen de batir une famille sur des bases solides.
Je reconnais aussi que la répudiation et la polygamie est sans doute le meilleur moyen pour solutionner les accusations d'adultère et avoir sous la main plus facilement des femmes dociles.
Tu ne fais que fuire ma première déclaration... mais soit!
Non je ne fuis rien: je t'imite en admettant tout comme toi que certaines expériences ont des résultats aussi.
qu'est ce que tu racontes encore ? tu ferais mieux de répondre directement aux affirmations au lieu de tourner en rond. Les familles dans les pays musulmans sont plus stables qu'en europe. Là bas les enfants ne quittent pas la maison à 15ans pr soit disant aller travailler au mcdo. là bas on n'a pas, ou tres peu, de maisons de retraites, comme débaras de vieux qui n'ont désormais aucune utilité dans la société.
Faraday a écrit : la répudiation et la polygamie vous pose probleme... pkoi c mal pour toi d'avoir pr toi, et c bien, et même excellent, d'avoir uen femme et 3 maitresses ???
C'est simple: dans la répudiation femme et homme ne sont pas sur un pied d'égalité -voir les réformes en cours nécessaires...- et la différence réside dans le fait que critiquer le divorce et les maîtresses et l'adultère quand on a sous la main la possibilité de la répudiation et de la polygamie est une hypocrisie tout simplement.
C'est du divorce simplifié en faveur de l'homme et de l'adultère légalisé.
je condamne aussi bien que toi la discrimination entre femmes et hommes alors que l'islam a bien précisé que les hommes et les femmes sont égaux dans les droits et les devoirs. Tout simplement la répudiation ( avec ses conditions, j'espère que tu les connais ) et la polygamie ( idem ) présentent purement et simplement et logiquement la solution aux problemes que tu as cité juste avant et qui dévore la société occientale. Le prophete a dit :"Si l'adultère se propage dans une société alors sache que sa fin est proche" l'Histoire l'a aussi démontré et le démontrera encore une fois incha2a Allah.
Une maîtresse est en principe "consentante" .... une fille mariée en tant que 4é épouse en toute "légalité polygamique" avec un homme pouvant être son grand père est bien souvent malheureusement le fait d'un mariage forcé 70 000 cas en france seulement tous les ans... cela ne semble pas t'émouvoir outre mesure.
Là il faut arrêter les clichés de TF1 et le FIGARO. alors pour toi le consentement justifie tout ? pkoi condamner alors celui qui se drogue ? si tout le monde est consentant ( le vendeur et le consomateur ). Il y'a une notion plus profonde que le consentement , c'est l'intérêt de la société... si on laissait chacun faire ce qu'il voulait tant que tous les gens concernés sont d'accord, alors j'imagine pas le chaos que ça peut engedrer.
Le Coran dans un verset dénonce de forcer les filles à se marier. Et dénonce que ça soit fait pour des buts matériels. Et il faut arrêter de caricaturer la chose : la fille de 16ans devenir la 4eme épouse de l'homme à 60ans. Tu sais il n'ya plus de chameau dans le desert d'arabie... faut peut etre mettre à jour tes lectures.
Faraday a écrit : Et pkoi on parle tjs de femmes dociles ? on peut aussi de notre coté parler de femmes putes en ce qui vous concernent... et c certain que chacun préfère que sa femme soit docile que pute...
Tu ferais mieux de te passer les doigts à l'eau de javel avant de parler des femmes des autres, car je me répète l'exclusivité de la "puterie" n'existe que dans ton imaginaire.
non l'exclusivité de la "puterie" est dominante en europe et commence à se propager dans certains pays arabe depuis qu'on est dans le bas de l'echelle et qu'on vous suit. Fais un tour dans les pays du golf, ou mm en malaisie/indonésie et dis moi si tu croises une pute.
Je ne sais pas ou tu habites, mais tu ferais bien de sortir de temps en temps pour te rendre compte de la réalité du monde dans lequel tu vis.
J'habite à Paris la Défense, là ou y'a les grandes tours tu sais...
Faraday a écrit : Depuis qu'on vous a suivi on l'a de moins en moins, mais y'a qu'à prendre un billet pour l'arabie saoudite pour comparer une journée de nouvel an à paris et une journée de ramadan à la mecque. Tu verras vite la différence. ( et entre nous, le présent de la RF est le dernier à avoir le droit de parler de moeurs )
Quel est le rapport entre le ramadan à la mecque et le 31 décembre à paris ? Voilà bien du mélange artistique :o

Compare Noël au Vatican... c'est plus approprié :D
Sauf qu'on ne vit pas ds le Vatican, et même là bas tu peux pas imaginer ce qui se passe derrière les murs... Et que la mecque reçoit seulement en un seul mois plus de 2 millions de pélerins. Et partout ou tu vas, ramadan plus que les autres mois, on représente bel et bien le modèle de moeurs, sauf si tu fréquentes des milieux un peu particuliers...
car le 31 décembre... bien souvent c'est des saoudiens qui font la fête AILLEURS qu'en arabie quand ils en ont les moyens de s'en échapper.
Faut pas se pleindre au moins ça fait tourner l'économie de la France :P ceci dit, si une minorité le fait, c pas le cas de la majorité bien que la France est largement accessible à tout le peuple du golf.
Et entre nous... aucun dirigeant soi disant "musulman" n'a de leçons a donner aux Présidents de la RF ... quel que soit sa vénalité.
Là je suis d'accord, ce sont tous des serviteurs, et aucun n'est un modèle pour l'humanité, mais c toi qui a commencé à parler du président de la RF.
Faraday a écrit : Un futur boulanger peut le devenir sans passer par un vol. Comme si tu voyais bcp d'ancien prisonnier devenir boulanger par la suite :D n'y a t-il pas de discrimination à leurs égart ?
Sans doute , mais en lui préservant ses deux mains au moins on peut avoir l'espoir de le voir devenir boulanger. Avec une seule... il est condamné à vie ... à mendier.
Enfin tu es arrivé à la conclusion que je voulais. Si tu penses que
Voler => Se faire couper la main => mendier
Alors tu ne voles pas! et aucune main ne sera coupée
Si tu penses que
Voler => Ne jamais se faire attraper => empocher le jackpot
Alors on mérite qu'on te coupe la main si tu fais
C'est pourtant simple mon ami... :roll:
Faraday a écrit : et je l'ai déjà dit, on ne vole plus pr manger, on vole pour acheter de la drogue, pr acheter une moto ou acheter un 2eme palace.
Comme on vole pour plein d'autres raisons, y compris pour payer un traficant d'émigrés clandestins pour venir en "occident dépravé"
faut encore arrêter les à priori et les préjugés, tu en connais bcp ds ce cas là ? tu dois vivre dans un milieu pas bien! faut que tu déménages mon vieux sinon on va te dépouiller vu le nombre d'émigré clandestins qui débarquent chaque jour...
Faraday a écrit : Tu n'as pas encore compris, le but des punitions ce n'est pas de ramener ce qu'on a volé, ramener celui qu'on a tué etc... ( sinon il suffirait de rendre l'argent qu'on a volé! ) mais le but, entre autres, est la dissuasion. Qu'est ce qui est plus dissuasif pr toi de tuer, passer 10ans en prison ou être tué par la suite ?
Ce que tu traites de crime, évite que le vrai criminel n'en comette d'autres, et débarasse la société d'un élément qui ne peut que la nuire.
Ensuite tu deviens d'un seul coup criminologue... compare encore une fois le taux de criminalité en europe et usa par rapport à ce qui se passe au golf. Je connais au moins une utilité de leurs lois c'est d'éviter la récidive.
En effet si tu est guillotiné tu ne tues plus. Mais si l'on a éliminé cette punition c'est qu'elle n'est pas dissuasive pour celui futur ASSASSIN qui lui tuera... car figure toi que tout coupable d'un délit... pense toujours que l'on ne vas pas l'attraper... LUI.
Tu as fait des cours de psychologie aussi ? alors dans ce cas là aucune peine n'est nécessaire si TOUS les criminels pensent qu'ils vont pas etre attrapés... tu te rends compte de ce que tu dis là ???
Encore une fois tu te complais dans des raisonnements qui n'ont plus cours dans bien des pays.
Les taux de criminalité seront crédibles s'ils proviennent du "golf" comme tu dis quand la liberté d'expression sera une réalité dans le GOLFE.
C'est quoi le rapport avec la liberté d'expression et la criminalité ? ne t'égare pas de ton sujet stp sinon on va jms s'en sortir. Tu penses que les gens deviennent des criminels parcequ'ils ne peuvent pas s'exprimer ???
Faraday a écrit : Et ce serait quoi l'objet de sa défense ? dire qu'il est pas coupable ? qu'il n'a pas fait expres ? que son pere le battait qd il était gamin, qu'il a été violé à l'age de 4ans ? à force ça devient du délire tout ça...
Oui ça devient du délire que de lire les énormités que tu écris.
Tu peux dire que tu as passé 3heures à tapper dans un clavier comme un bourrin sans mm se rendre compte de ce qu'il en sort et quà ce point là tu es complètement crevé (loll)


Sur ce, bonne journée et bonne rédaction :)

Simplement moi

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Ecrit le 28 déc.05, 04:38

Message par Simplement moi »

Faraday a écrit : La peine des célibataires est des coups de foué, mais encore une fois tu vas préférer les agressions sexuelles en prison à ça... ;) il faut le dire si tu aimes ça ( tu vois que j'ai le sens de l'humour ;))
Et j'avais dit quoi ?
Quel soulagement pour les célibataires n'est ce pas ? Eux auront juste droit a une petite gentille flagellation.
Ce qui est exact. On dévie sur les agressions sexuelles ... en prison :D

Tu omets... juste "en occident" sans doute ? ou par des "occidentaux" ?

Non, tu n'as aucun sens de l'humour. Pasteur Patrick s'il a lu ce fil va rigoler maintenant :D :D :D

Faraday a écrit : Je t'ai dit moi mm que ce n'est pas pareil alors c pas la peine non plus de pétérer ce que j'ai déjà dit, on a mnt des toilettes et des lavabos dans les prisons, mais le principe est le même... depuis quand une prison a rendu qq vers la bonne voie ??? tu as des statistiques de la récidive pour les anciens prisoniers et ceux qui ont la main coupée ?
Et s'il y a du boulot, tu m'as effectivement attendu pr l'avouer...
Eh oui... il y en a plein d'exemples de gens revenus a la bonne voie, ils ont même écrit des bouquins.

D'autres sont encore a chercher...

Tu as dit que ce serait pas pareil ??????????????

Voila... tes dires "contradictoires"... allons allons...
Et si on n'a plus de guillotine, est ce que la peine de prison a évolué depuis des siecles en europe ? ( à part qu'on a mnt un lavabo et une douche par semaine ? )



Faraday a écrit : Et tu ne crois pas aux discours des historiens ? ou pas aux historiens "d'origines douteuses" ;) si c pas honteux ça...
Ceux que tu cites ne sont simplement PAS CREDIBLES désolé et ta légende des califes non plus.



Faraday a écrit : Me dis pas qu'il reste en France ou dans les autres pays "dits" chrétiens des gens qui meurent de faim... parce qu'il faut attendre de mourrir de faim pr trouver un pretexte de voler... et avec le principe de l'aumone et la distribution des richesses personne n'aurait eu besoin de voler pour manger ni ici ni ailleurs
Les Resto du Coeur du connais ?
Faraday a écrit : C'était pas trop tot pr s'en rendre compte... :P
Tu vois... à force... tu vas admettre qu'il y en a aussi là ou tu ne la vois pas.
Faraday a écrit : Je ne vois pas ce que fait le pere noel ici. C'est peut etre à toi qu'il faut dire ça, ce n'est qu'à 19ans que j'ai su que la betise humaine à mené à l'invention d'un "pere noel"
Quand on croit en quelque chose qui n'existe pas... on croit au Père Noël.
Prétendre que l'adultère serait l'exclusivité d'une certaine société c'est exactement cela. Et c'est ce que tu affirmes. Alors que ce soit à 19 ans ou a 90 cela reste valable. Comme Tintin... de 7 à 77.
Faraday a écrit : Agadir je ne pense pas, mais Marrakech, la plupart de leurs clients c occidentaux, en des français en américains en particulier. C'est en qq sortes leur façon de les "dépouiller"... malins les petits hein ;)
Et pourtant ... tiens lis
http://www.kelma.org/lesnews/news/gay_maroc.php

Faraday a écrit : C'est toi qui a dit que la drogue est la principale cause du SIDA alors qu'on parlait de prostitution. La drogue de n'est pas notre sujet bien qu'elle soit une cause parmi d'autre ( comme se brosser les dents avec la brosse de son ami etc) Mais ajoue au moins que la prostitution est LA cause ou au moins une cause du SIDA. La seule certitude, que tout soit noué ou pas, c'est que l'Islam a condamné aussi bien la drogue que la prostitution ( ainsi que l'alcool, l'usure ... et ce n'est que mnt qu'on voit les effets néfaste de tous ces "petits plaisirs de la vie" )

Merci je lirai avant de dormir
Non je dis que l'ADULTERE n'est pas le seul responsable du SIDA comme tu le laissais l'entendre, nuance.

Comme tu aimes la lecture continue ici
http://www.reveiltunisien.org/article.p ... rticle=763

Faraday a écrit : Tu ne crois pas que la chasteté est une prévention ? comme les rapports extra-conjugaux en est une cause!
Tu as fait un stage au Vatican toi... pas possible


Faraday a écrit : J'ai bien dit "UN" virus et pas "LE VIRUS DU SIDA", on t'a pas appris à l'école de lire 2 fois la question avant de répondre ? :roll:
Tu as raison, j'avais pas mis mes lunettes, UN virus... un jour viendra.
Il existe déjà. Hépatite.
Faraday a écrit : ah c ça ta technique qd l'arabe du coin est fermé ? ;)
Non, moi j'en bois quand je veux, par contre c'est une technique très en vogue partout ou le prix est prohibitif ou la société l'est. Arabie par exemple. Et en russie. Chacun pour ses raisons.

Faraday a écrit : Personne n'a dit que la femme est un tambour, le prophete est le premier réformateur des droits de la femme, qd elle était traitée comme une marchandise en europe, ça n'a pas trop changé depuis sauf qu'on présente les choses autrement mnt!
:D décidément... les réformes... les réformes, je n'en dirai pas plus.
Faraday a écrit : qu'est ce que tu racontes encore ? tu ferais mieux de répondre directement aux affirmations au lieu de tourner en rond. Les familles dans les pays musulmans sont plus stables qu'en europe. Là bas les enfants ne quittent pas la maison à 15ans pr soit disant aller travailler au mcdo. là bas on n'a pas, ou tres peu, de maisons de retraites, comme débaras de vieux qui n'ont désormais aucune utilité dans la société.
C'est le sujet ça ? Les retraités et les mineurs ? On est dans l'adultère ....


Faraday a écrit :
je condamne aussi bien que toi la discrimination entre femmes et hommes alors que l'islam a bien précisé que les hommes et les femmes sont égaux dans les droits et les devoirs. Tout simplement la répudiation ( avec ses conditions, j'espère que tu les connais ) et la polygamie ( idem ) présentent purement et simplement et logiquement la solution aux problemes que tu as cité juste avant et qui dévore la société occientale. Le prophete a dit :"Si l'adultère se propage dans une société alors sache que sa fin est proche" l'Histoire l'a aussi démontré et le démontrera encore une fois incha2a Allah.

Si tu le dis...
Faraday a écrit : Là il faut arrêter les clichés de TF1 et le FIGARO. alors pour toi le consentement justifie tout ? pkoi condamner alors celui qui se drogue ? si tout le monde est consentant ( le vendeur et le consomateur ). Il y'a une notion plus profonde que le consentement , c'est l'intérêt de la société... si on laissait chacun faire ce qu'il voulait tant que tous les gens concernés sont d'accord, alors j'imagine pas le chaos que ça peut engedrer.
Si c'était que TF1 et le Figaro.... :twisted:
http://assembly.coe.int/Documents/Worki ... C10590.htm

7. Si le phénomène est difficile à recenser car le sujet est tabou[6], toutes les associations constatent une hausse des mariages forcés dans toutes les communautés où ils sont pratiqués, qu’elles soient originaires de Turquie, du Maghreb, d’Afrique noire ou d’Asie. Pour le GAMS, cette augmentation s’explique d’abord pour des raisons démographiques mais aussi administratives : en effet, les jeunes filles nées de la politique de regroupement familial au début des années quatre-vingt arrivent aujourd’hui à l’âge du mariage. Pour les époux venus de l’étranger, c’est aussi une stratégie d’obtention des papiers, par exemple, des permis de séjour.D’après l’association ELELE, la majorité des filles et des garçons d’origine turque ayant grandi en France sont victimes à l’âge de 18 ou 19 ans de mariages arrangés avec de jeunes Turcs. Il s’agit souvent d’unions avec le cousin germain ou la cousine germaine maternelle.

8. Bien que cela concerne de nombreux autres pays européens, ce chiffre annoncé pour la France s’avère être le seul disponible, en l’absence de donnée chiffrée concernant les autres pays européens[7].

Faraday a écrit :
Le Coran dans un verset dénonce de forcer les filles à se marier. Et dénonce que ça soit fait pour des buts matériels. Et il faut arrêter de caricaturer la chose : la fille de 16ans devenir la 4eme épouse de l'homme à 60ans. Tu sais il n'ya plus de chameau dans le desert d'arabie... faut peut etre mettre à jour tes lectures.
Mais oui mon cher... il y a encore des chameaux en K.S.A. :D
RYAD, 17 mars 2004 (AFP) - Un Saoudien de 64 ans a épousé une fillette de 13 ans à l'occasion de son 58eme mariage et dit vouloir épouser encore deux femmes pour "boucler sa marche nuptiale".
Saleh Al-Saïari, un berger devenu homme d'affaires, ajoute, dans des déclarations publiées mercredi par le quotidien Asharq al-Awsat, qu'il s'apprête à "faire son habituel tirage au sort" pour éliminer l'une de ses quatre épouses actuelles, la loi basée sur la charia n'autorisant pas les hommes à avoir plus de quatre épouses en même temps.
La jeune de 13 ans, qu'il a épousée il y a juste un mois, figure parmi ces quatre femmes, dont l'une doit céder la place à sa future nouvelle élue. "J'entends boucler (ma vie conjugale) par un 60ème mariage", dit-il en rappelant qu'il s'était marié pour la première fois à l'âge de 14 ans.
Il affirme être en "très bonne santé" après ses 58 mariages dont il a eu 36 enfants, notant qu'il avait épousé "des universitaires et des illettrées". Mais "les épouses modernes sont meilleures parce qu'elles sont instruites", avoue-t-il.
La polygamie est en vigueur dans les monarchies conservatrices du Golfe, donnant lieu à des familles nombreuses.
Aux Emirats arabes unis, un père de 63 enfants s'était marié l'an dernier pour la douzième fois, avec une femme de 18 ans, dans l'espoir, selon lui, de porter sa progéniture à cent et entrer dans le livre Guinness des records.
"J'espère que le nombre de mes enfants va atteindre cent et que j'entre ainsi dans le livre Guinness des records", déclarait à la presse Dad Mohammed Mourad, retraité de l'armée, expliquant qu'il se maintenait en forme grâce au poisson et aux dattes dont il raffole.
http://www.ac-rennes.fr/culture/clemi/c ... tdep04.htm
Faraday a écrit : non l'exclusivité de la "puterie" est dominante en europe et commence à se propager dans certains pays arabe depuis qu'on est dans le bas de l'echelle et qu'on vous suit. Fais un tour dans les pays du golf, ou mm en malaisie/indonésie et dis moi si tu croises une pute.
Tiens donc, l'eau de javel a éclairci tes propos.... :D
Tu tombes mal là :D Surtout avec les pays du Golfe... que je me suis fait un plaisir de visiter trois fois par an... pendant de nombreuses années

Pour ton info privée:
Despite their legally precarious position, the prostitutes are becoming bolder and bolder - thronging Dubai's beaches, night-clubs and hotel bars, and openly walking the streets. The majority of their clients are Arabs but the western expatriates are also coveted patrons.
http://www.muslimedia.com/archives/oaw98/dubai.htm


Faraday a écrit :

J'habite à Paris la Défense, là ou y'a les grandes tours tu sais...
C'est bien ce que je disais... tu as la t^te... dans les nuages :D

Faraday a écrit : Sauf qu'on ne vit pas ds le Vatican, et même là bas tu peux pas imaginer ce qui se passe derrière les murs... Et que la mecque reçoit seulement en un seul mois plus de 2 millions de pélerins. Et partout ou tu vas, ramadan plus que les autres mois, on représente bel et bien le modèle de moeurs, sauf si tu fréquentes des milieux un peu particuliers...
Et à la Mecque tu sais toi ce qui se passe derrière les murs et sur les trottoirs ? :D

Encore une idée préconçue... tiens de la lecture
http://www.afrik.com/article9066.html
« Quel choc pour la vue et pour le cœur quand à l’approche du lieu saint on découvre des trottoirs bondés de mendiants essentiellement d’Afrique noire, en général des femmes et des enfants », explique-t-il avec émoi. « Il y a de quoi être déçu des instances religieuses et des dirigeants musulmans », poursuit-il avec écœurement. « ‘ C’est ça La Mecque !’, me suis-je dis après l’impact que mon âme ‘corrompue’ d’occidentale ait subit à la vue de ces images. Je venais de France, pays qualifié de ‘mécréant’ par certains théologiens musulmans et j’ai vu des scènes de désolation en lieu et place du berceau de l’Islam, religion où l’on n’est croyant que si on aime pour son frère ce que l’on aime pour soi ».

Faraday a écrit : Là je suis d'accord, ce sont tous des serviteurs, et aucun n'est un modèle pour l'humanité, mais c toi qui a commencé à parler du président de la RF.
Je faisais référence a un fameux débat télévisuel entre deux candidats a l'élection présidentielle dont l'un a dit a l'autre qu'il 'n'avait pas le monopole du coeur" Valéry GD vs Mitterand.


Faraday a écrit : Enfin tu es arrivé à la conclusion que je voulais. Si tu penses que
Voler => Se faire couper la main => mendier
Alors tu ne voles pas! et aucune main ne sera coupée
Si tu penses que
Voler => Ne jamais se faire attraper => empocher le jackpot
Alors on mérite qu'on te coupe la main si tu fais
C'est pourtant simple mon ami... :roll:
Belle mentalité en effet, je continue a ne pas être supporter des coupeurs de main.



Faraday a écrit : faut encore arrêter les à priori et les préjugés, tu en connais bcp ds ce cas là ? tu dois vivre dans un milieu pas bien! faut que tu déménages mon vieux sinon on va te dépouiller vu le nombre d'émigré clandestins qui débarquent chaque jour...
Malheureusement oui, il en arrive beaucoup sur les côtes du sud ne t'en déplaise et bien d'entre eux arrivent noyés.

Le nier ce n'est plus être aveugle... c'est pire.

Mais c'est vrai... tu es dans les tours de la Défense.



Faraday a écrit : Tu as fait des cours de psychologie aussi ? alors dans ce cas là aucune peine n'est nécessaire si TOUS les criminels pensent qu'ils vont pas etre attrapés... tu te rends compte de ce que tu dis là ???
La pure réalité, s'ils pensaient être coincés... ils ne feraient rien. Mais ils pensent ne pas l'être, c'est cela la triste fin de l'histoire.

Faraday a écrit :
C'est quoi le rapport avec la liberté d'expression et la criminalité ? ne t'égare pas de ton sujet stp sinon on va jms s'en sortir. Tu penses que les gens deviennent des criminels parcequ'ils ne peuvent pas s'exprimer ???
Le rapport est que sans liberté d'expression, de publication et d'investigation pas d'enquêtes ni de statistiques fiables. Les criminels dans ce cas sont ceux qui cachent la vérité ou ne la laissent pas s'exprimer comme dans pratiquement tous les pays hors europe.

Faraday a écrit : Tu peux dire que tu as passé 3heures à tapper dans un clavier comme un bourrin sans mm se rendre compte de ce qu'il en sort et quà ce point là tu es complètement crevé (loll)


Sur ce, bonne journée et bonne rédaction :)
Là tu as raison, j'ai parlé à un sourd. Mais bon... cela m'a servi pour conforter ce que je savais déjà.

Bonne lecture... éventuelle. :lol:

Faraday

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Ecrit le 28 déc.05, 05:07

Message par Faraday »

Je vous que tu n'arrives pas à suivre le fil des idées, on t'avait pas dit qu'il ne fallait pas boire avant 18h!!
J'espérais au moins que tu puisses répondre à ce que tu pouvais et omettre le reste, mais là tu en réponds à aucune de mes affirmations, et à chaque fois tu t'en sors avec une blague du bouquin de Carlos, jusqu'à ne plus savoir de quoi tu parlais ni ce que tu voulais dire.

Tu retombes encore dans un cercle vicieux qui est : ce que tu viens de répondre, sa réponse se trouve justement dans mon tout premier post, que tu as probablement déjà oublié à force de eau de cologne ;)
Je te suggère juste de relire tout en cercle en commençant par mes premiers posts, ensuite les tiens et ainsi de suite. Quand tu arrives au bout tu recommences!! peut-être, et avec bcp d'optimisme, qq chose collera ds ta tête au bout du 20eme tour.

Je te dis juste que j'ai passé 10ans en Arabie saoudite et je sais que ce qui se passe derrière ses murs les 3 dimensions de ton cerveau ne sont pas capable de l'assimiler, mais le résultat se verra le jour du jugement que tu le veuilles ou non, que tu y crois ou non. Il y'aura les gens du vatican à gauche et ceux de la mecque à droite, et Dieu tranchera entre tous.

De mon coté je n'ai absolument aucun doute sur ma foi, et je ne pourrais en avoir grace à Dieu, pour ta part tu nages dans des possibilités, dans des doutes, dans des suppositions, dans des interrogations, jusqu'à en faire le tour et ensuite tu recommences jusqu'à ce que tu ne puisses plus le faire. Un jour tu demanderas pardon, tu demanderas de revenir ne serait-ce qu'une seconde pour faire une bonne action ou te faire pardonner une mauvaise, mais tu devines la réponse.

Mnt si tu viens bien avec ta "non-croyance" dans ta vie alors tant mieux pour toi, mais l'au delà a ses propres comptes.

Mais deux conseils rien que pour toi, que j'espère, tu retiendras :
1- Dans une discussion sérieuse on ne répond que par des betises et des blagues. Je comprends que ça puisse faire rire certains, mais je ne pensais en venant ici que c'était un concours du plus drole ( ou même le plus lourd )
2- On ne fait pas de copier/coller pas betement des liens sans aucune relation avec le sujet, et/ou il faut passer 3h pr retrouver le lien.

J'espère que tu ne répondras pas à chaque petit mot par une de tes blagues qui ne font rire que toi, et probablement le pasteur patrick ( avec tous les respects pr le pasteur )

Enfin, tu trouveras le résumé de tout cela 3 lignes plus bas...

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